Pioneer Опубликовано: 30 октября, 2017 Share Опубликовано: 30 октября, 2017 Обратились с запросом касаемо поставки триплекса с низкоэмиссионным стеклом. Особенность в том, что планируется применять его в одинарном остеклении, "мягкие" LowE не подходят. Собственно, вопрос состоит в следующем: - кто производит, - кто поставляет. Я так понимаю, что должны быть продукты на основе K Glass у Pilkington, Planibel G у AGC. Да и вообще заинтересовали ниши возможные применения данного продукта и есть ли в таком продукте практический смысл. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 30 октября, 2017 Share Опубликовано: 30 октября, 2017 Есть мнение, что кого-то покусали зеленые человечки экологи, а физику в школе благополучно прогулял. Как это собираются сэкономить тепло на передаче излучения, забывая о теплопроводности монолита триплекса??? На мой взгляд, бредовый продукт спрашивают. З.Ы. Или может стоит повыяснять потребности клиента - может маркетологов наслушался, картинок насмотрелся об эффективной солнцезащите энергосберегающего стекла... => переходим к триплексу с МФ тогда... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MaxNVKZ Опубликовано: 1 ноября, 2017 Share Опубликовано: 1 ноября, 2017 Обратились с запросом касаемо поставки триплекса с низкоэмиссионным стеклом. Особенность в том, что планируется применять его в одинарном остеклении, "мягкие" LowE не подходят. Собственно, вопрос состоит в следующем: - кто производит, - кто поставляет. Я так понимаю, что должны быть продукты на основе K Glass у Pilkington, Planibel G у AGC. Да и вообще заинтересовали ниши возможные применения данного продукта и есть ли в таком продукте практический смысл. По-моему, практического смысла немного, если совсем присутствует. Если возможность такого применения изучается для применения в холодном остеклении лоджий и балконов, то ИК излучение такой триплекс будет отражать назад только летом, препятствуя отводу тепла через остекление. Более рационально использовать стекло/триплекс с солнцезащитой, а в спк разделяющей лоджию и комнату стеклопакет, содержащим энергосберегающее стекло. Но нужно не забывать про общее пропускание света при этом. Куда заказчик его ставить-то собирается? Дверь сауны или бани может? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Avogadro Опубликовано: 1 ноября, 2017 Share Опубликовано: 1 ноября, 2017 Для одинарного остекления - будет звучать Безопасное многослойное стекло с твердым низкоэмиссионным покрытием - защитит, ну и эмиссии насколько у К-стекла есть предоставит. На практике, скорее всего, на транспорте, ну и "бани-сауны". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гаррик Опубликовано: 1 ноября, 2017 Share Опубликовано: 1 ноября, 2017 Технология темы на Тибете: Вопрос: нужен продукт А. Ответы: 1) Продукт А - бред, 2) Вспомните школьную физику, 3) Наслушаются тут маркетологов, 4) ай-ай-ай, продавасты напрадают... Чувствуется, что профессионалы кругом. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 1 ноября, 2017 Share Опубликовано: 1 ноября, 2017 Технология темы на Тибете: Вопрос: нужен продукт А. Ответы: 1) Продукт А - бред, 2) Вспомните школьную физику, 3) Наслушаются тут маркетологов, 4) ай-ай-ай, продавасты напрадают... Чувствуется, что профессионалы кругом. Как профессионал профессионалу - поясните, чем вам физика и логика не угодили? Спрашивали мнения - я сказал своё. Про рынок автостекла- не подумал... возможно что и так, но крупные производители автостекол обозначили бы себя, и топикстартер, наверняка, упомянул бы об этом. А мелочь "гаражная" - не те объемы... и без К-стекла прекрасно живут Хотелось бы ваше мнение услышать по поводу такого замечательного продукта и перспектив его сбыта 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гаррик Опубликовано: 2 ноября, 2017 Share Опубликовано: 2 ноября, 2017 Есть мнение, что кого-то покусали зеленые человечки экологи, а физику в школе благополучно прогулял. Как это собираются сэкономить тепло на передаче излучения, забывая о теплопроводности монолита триплекса??? На мой взгляд, бредовый продукт спрашивают. З.Ы. Или может стоит повыяснять потребности клиента - может маркетологов наслушался, картинок насмотрелся об эффективной солнцезащите энергосберегающего стекла... => переходим к триплексу с МФ тогда... Речь не о продукте. А о категоричном "вы не знаете физику, я этот продукт не понимаю, а значит и вам это не надо". На самом деле, посмотрите на ваши формулировки, одни утверждения и ни одного вопроса, все-таки профи рынка должны нести ответственность за его движение вперед, а не за отсекание любых попыток продвинуть новую идею. На самом деле это проблема не совсем Тибета, а отрасли в целом (мое мнение). Вот в чем с вами согласен - так это в том, что пока я ценности продукта не вижу. Его можно легко заменить тем, что есть уже на рынке. По мне - продукт нишевый. Использование в алюминиевой раздвижке и дверях возможно. В транспорте - надо смотреть на показатели цветопередачи и светопропускания, может не пройти по нормам, все таки К-стекло искажает. Как вариант - недавно был запрос с металлургического завода, надо было отсекать ИК излучение горячего помещения от административного кабинета какого-то. В порядке бреда - использовать в мебели из-за оттенка стекла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 2 ноября, 2017 Share Опубликовано: 2 ноября, 2017 Как профессионал профессионалу - поясните, чем вам физика и логика не угодили? ... Вообще-то, здравый смысл, оно же физика, - мешает продаже несуществующих преимуществ. Ну, или забыть указать о дополнительных условиях, потребных для использования какого-либо полезного свойства продукта, требующих дополнительных затрат. Речь не о продукте. А о категоричном "вы не знаете физику, я этот продукт не понимаю, а значит и вам это не надо". На самом деле, посмотрите на ваши формулировки, одни утверждения и ни одного вопроса, все-таки профи рынка должны нести ответственность за его движение вперед, а не за отсекание любых попыток продвинуть новую идею.... А если посмотреть на палку с другого конца? Стоит ли категорично нести вперёд, вглубь и в ширь несуществующие преимущества? Где как не на профессиональном форуме должно быть вскрыто нишевое место тех или иных свойств продукта? Использование в алюминиевой раздвижке ... Это в какую такую раздвижку вы собираетесь засунуть стекло толщиной 8,5 мм? Впрочем, без уплотнителя, наверное, можно. И тогда я понимаю, почему именно триплекс.... ЗЫ. По теме. Понятно, что в общепринятом смысле об энергосбережении при помощи такого стекла речи быть не может. Может быть, как уже говорили выше, использование запирания отражённого ИК излучения в ограниченном объёме, для нагнетания температуры в этом объёме. Но тогда и напыление должно быть погуще, и с использованием определённых окислов металлов (фактически МФ) и носитель должен быть не триплекс, а калёнка, во избежание... сами знаете чего. Когда-то читал об использовании И-стекла в рукодельном солнечном коллекторе. Однако, там практически стеклопакет используется, где внешнее стекло лучше просветлённое. А в серийно изготавливаемых плоских коллекторах используется чернение или селективное покрытие внутреннего стекла, отличное от обычных И и К-стёкол. Это внутреннее стекло спецом термоизолируется, для утечек от прямой теплопередачи (см. пост №2). Максимальная температура при хорошем солнце и слабом теплосъёме в коллекторе может достигать 200 оС. В парилку, да, хорошо, наверное, будет. Но, опять же с закалёнкой, а не триплексом. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Neil Опубликовано: 3 ноября, 2017 Share Опубликовано: 3 ноября, 2017 Можно триплекс и из закаленных сделать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 3 ноября, 2017 Автор Share Опубликовано: 3 ноября, 2017 Общее мнение понятно, в целом совпало с моим, всем большое спасибо!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glassmaNN Опубликовано: 8 ноября, 2017 Share Опубликовано: 8 ноября, 2017 Общее мнение понятно, в целом совпало с моим, всем большое спасибо!!! Лет н-адцать назад у нас запрашивали К-стекло с обработкой и закалкой, изделия предназначались для стеклянных крышек морозильных ларей (уличные для продажи мороженого) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 9 ноября, 2017 Share Опубликовано: 9 ноября, 2017 (изменено) Тут ведь вот какая штука: к примеру, для стеклянной коры в парке "Зарядье" мы в триплекс даже солнечные панели собирали. Когда производишь плёночный триплекс самостоятельно, можно сбирать любые сэндвичи, главное, чтобы покрытие не окислялось (т.е., конечно, нужна пиролитика, типа Sunergy Clear), и чтобы даже твёрдое покрытие минимально подвергалось механическим воздействиям и агрессивным средам. А EVA или EVAsafe позволяют, как верно отметили выше, даже закаленное стекло в состав триплекса загонять, не смотря на возможные (допустимые) отклонения от плоскостности. Я не большой сторонник все стёкла в триплексе делать закаленными, за исключением случаев некоторых видов стеклянных балок, но и такие типы триплекса имеют право на жизнь. Практический смысл МФ-триплекса есть и очевидный - в добавок к некоторой защите от ИК, их можно ставить наружным одинарным стеклом для снижения шума и дополнительной безопасности. Из спорных моментов - потери тепла всё равно будут, особенно как только начнётся конденсация атмосферной влаги на стороне покрытия. Изменено 9 ноября, 2017 пользователем Baal Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MaxNVKZ Опубликовано: 11 ноября, 2017 Share Опубликовано: 11 ноября, 2017 Практический смысл МФ-триплекса есть и очевидный - в добавок к некоторой защите от ИК, их можно ставить наружным одинарным стеклом для снижения шума и дополнительной безопасности. Влияние МФ покрытия на шумозащиту и безопасность отсутствуют (если и есть, то настолько малы, что ими пренебрегают). Для этих параметров преимуществ триплекса с МФ стеклом перед триплексом без таковых для равных толщин стекла и пленок я не вижу. особенно как только начнётся конденсация атмосферной влаги на стороне покрытия. Согласен. Конденсат на покрытии - это иной тип передачи энергии, покрытие в данном случае просто не работает. Покрытия работают с волновым излучением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 12 ноября, 2017 Share Опубликовано: 12 ноября, 2017 Влияние МФ покрытия на шумозащиту и безопасность отсутствуют (если и есть, то настолько малы, что ими пренебрегают). Для этих параметров преимуществ триплекса с МФ стеклом перед триплексом без таковых для равных толщин стекла и пленок я не вижу. Преимущество именно в появлении у обычного триплекса свойств по отражению ИК, а не в том, что у покрытия нет и не может быть свойств, влияющих на безопасность... Согласен. Конденсат на покрытии - это иной тип передачи энергии, покрытие в данном случае просто не работает. Покрытия работают с волновым излучением. Любая граница сред, отличная от газа, сводит свойства покрытия на нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.