notgarrison Опубликовано: 9 октября, 2015 Автор Share Опубликовано: 9 октября, 2015 Зачем Вам Reynaers или Schuco? Я Вам предложил Alutech который не хуже данных систем и более, чем в 2 раза дешевле. Ну так с такой скидкой в одну цену выходит, и оригинал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 9 октября, 2015 Share Опубликовано: 9 октября, 2015 Ну так с такой скидкой в одну цену выходит, и оригинал Ну тогда считайте, равнозначная система в Reynaers это фасадная система CW 50 HI и оконно-дверная CS 77 HI+. Так на всякий случай сказал, а то посчитают Вам серии для греческого климата. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 9 октября, 2015 Share Опубликовано: 9 октября, 2015 Витраж с w72 без порталов: предложения обнаружились... О каком витраже с W72 Вы говорите? Все должно быть из фасадной алюминиевой системы ALT F50, и пару конструкций (открывающиеся элементы), которые будут встроены в эту фасадную систему только из W72. Что Вам там считают? Вы бы сюда ком. предложения выложили (без цен и названий компаний). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 9 октября, 2015 Share Опубликовано: 9 октября, 2015 Еще раз говорю, хотите удешевить, ставьте все из фасадной алюминиевой системы Alutech ALT F50 (обязательно с термомостами из вспененного материала, стеклопакеты чем толще, тем лучше, хоть 52мм). А встроенные конструкции в нее - открывающиеся элементы из дешевого ПВХ. Поэксплуатируете пару лет, не понравится, подсоберёте денег и поменяете на ALT W72 потом легко этот ПВХ. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
notgarrison Опубликовано: 9 октября, 2015 Автор Share Опубликовано: 9 октября, 2015 Еще раз говорю, хотите удешевить, ставьте все из фасадной алюминиевой системы Alutech ALT F50 (обязательно с термомостами из вспененного материала, стеклопакеты чем толще, тем лучше, хоть 52мм)... Да, спасибо большое за разъяснения. Думаю, с конструкцией косяк таки мой, у меня плохо вышло формулировать ТЗ и ответить на вопросы проектировщиков, поэтому приславшие КП на базе алютеха всю конструкцию спроектировали из w72. Витраж из F50 не присылали ни разу, попробую еще разослать запрос - фирм-то много, куда я не обращался еще. Пример запроса как здесь http://tybet.ru/cont...iniy-rasschitat Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 9 октября, 2015 Share Опубликовано: 9 октября, 2015 Пример запроса как здесь http://tybet.ru/cont...iniy-rasschitat Формулу стеклопакета поменяйте на такую: 4і-20Ar-4-20Ar-4i (52мм) - получите максимально теплый вариант в фасадной системе, будет использован термомост из вспененного материала 48мм. Если уже заказывать из такой системы Alutech ALT F50, то нужно выжимать из нее максимум по теплотехнике. Также максимум со стеклопакетов - два энергосберегающих стекла и аргон в камерах стеклопакетов никогда не помешают (на стоимости существенного удорожания от этого не будет, основную стоимость профиль потянет), тем более у Вас почти половина площади стен - прозрачные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
f v Опубликовано: 10 октября, 2015 Share Опубликовано: 10 октября, 2015 (изменено) Формулу стеклопакета поменяйте на такую: 4і-20Ar-4-20Ar-4i (52мм) - получите максимально теплый вариант... Ну, на счет максимально теплого 20Ar Вы несколько погорячились... И ещё: а какой смысл ставить низкоэмиссионное стекло во 2-ю позицию? Не пускать тепло с улицы в квартиру? В 3-ю было бы понятно, а для 2-й ничуть не хуже будет К-стекло. (А если все 3? Конечно, с калёнкой в середине) Изменено 10 октября, 2015 пользователем f v Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 10 октября, 2015 Share Опубликовано: 10 октября, 2015 (изменено) Ну, на счет максимально теплого 20Ar Вы несколько погорячились... Вы предложение до конца дочитайте. Я сказал выжать максимум из фасадной системы по теплотехнике, чтобы использовать термомост 48мм. P.S. Наилучшая дистанция в таком стеклопакете это 14мм. И ещё: а какой смысл ставить низкоэмиссионное стекло во 2-ю позицию? Не пускать тепло с улицы в квартиру? В 3-ю было бы понятно, а для 2-й ничуть не хуже будет К-стекло. (А если все 3? Конечно, с калёнкой в середине) Для того чтобы повысить сопротивление теплопередачи стеклопакета: 1. 4і-20Ar-4-20Ar-4i R = 1,23 м2 °С/Вт 2. 4-20Ar-4-20Ar-4i R = 0,87 м2 °С/Вт Разницу видите в более чем 40%. P.S. Не нужно здесь никаких средних закаленных стекол. Максимум сделать притупку кромок среднего стекла (для перестраховки) и то это не обязательно. Уже не одну новостройку в Киеве остеклили такими с/п и даже без притупки кромки среднего стекла, полет нормальный. И стеклопакет который написал ТС: 4-14-4-14-4i R = 0,77 м2 °С/Вт Тут вообще разница от предложенного мной стеклопакета почти 60%. Изменено 10 октября, 2015 пользователем Ruslan R Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
notgarrison Опубликовано: 10 октября, 2015 Автор Share Опубликовано: 10 октября, 2015 Думаю, предложат на нижний ряд внутрь триплекс 8 мм и снаружи 6 мм, на всякий пожарный рамка будет тогда 16-18 мм. Цена не понятна, надо ждать, как посчитают. А если аргон таки сбежит, то показатели пакета приблизятся к теоретическим для рамы. Для понимания, рама собирается на месте и стеклопакеты снаружи помещения вставляются? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fobius Опубликовано: 10 октября, 2015 Share Опубликовано: 10 октября, 2015 Для понимания, рама собирается на месте и стеклопакеты снаружи помещения вставляются? Именно так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 10 октября, 2015 Share Опубликовано: 10 октября, 2015 Думаю, предложат на нижний ряд внутрь триплекс 8 мм и снаружи 6 мм, на всякий пожарный рамка будет тогда 16-18 мм. Отлично будет если снизу (нижний ряд стеклопакетов) поставят безопасные стеклопакеты (изнутри триплекс, снаружи закаленное стекло) А если аргон таки сбежит, то показатели пакета приблизятся к теоретическим для рамы. Никуда аргон не сбежит, это все глупости, придуманные компаниями, которые не могут себе позволить купить прибор (цена вопроса около 5000$) для закачки аргона. Сам аргон стоит копейки. А вообще лучше работать с компаниями производителями стеклопакетов, у которых автоматические линии для сборки стеклопакетов и стеклопакеты собираются в аргонной среде. P.S. У нас с этим вопросом уже попроще - есть нормативный документ, в котором черным по белому написано, что стеклопакет теряет менее 5% газа в течении 25 лет его эксплуатации. Во вложение вложил этот документ. См. "Приложение В" (Додаток В). На всякий случай вот перевод, а то там на украинском и английском языках: Приложение В (справочное) Влияние искусственного и естественного старения на тепло- и звукоизоляцию Определены скорость утечки газа из стеклопакетов, которые были установлены в окнах здания в течение 10 лет. Измеренные значения были ниже в 10 раз по сравнению со значениями, полученных на стеклопакеты той же конструкции в соответствии с DIN 52293 (см. библиографию 1) после искусственного старения. Сравнение этого искусственного старения с описанным в 5.4 не показали существенных различий по скорости утечки газа. По этому опыту можно предположить, что система стеклопакета со скоростью утечки газа Lj <1,0% * а ^ -1 после искусственного старения в соответствии с этим стандартом теряет менее 5% газа в течение более 25 лет эксплуатации здания. Для уверенности в этой оценке было принято, что в домах скорость утечки газа каждые 10 лет увеличивается в 2 раза. В стеклопакете с обычными номинальным значением концентрации аргона Саr.о. = 90%, и с возможной реальной концентрацией 85% концентрация газа после 25 лет будет превышать 80%. Если принято, что улучшение U-значение 100% заполнением аргоном составляет 0,4Вт / (м2 * К), это приводит к ухудшению U <0,04ВТ / (м2 * К) {В / (м2 * К)} по сравнению со значением, рассчитан для Сar.o = 90%. Для окончательной оценки U-значение округляется до 0,1Вт / (м2 * К). Аналогичный анализ может быть сделан для звукоизоляции. Предполагается, что в стеклопакетах, выполненных по требованиям этого стандарта, не будет существенных изменений. Для понимания, рама собирается на месте и стеклопакеты снаружи помещения вставляются? Да, в фасадной системе все снаружи вставляется - и стеклопакеты и открывающиеся элементы. ДСТУ Б ЕN 1279-3_2013 .part1.rar ДСТУ Б ЕN 1279-3_2013 .part2.rar 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ariadna Опубликовано: 14 октября, 2015 Share Опубликовано: 14 октября, 2015 Можно ли обойтись в бассейне, проем 2800 на 2500, поделив пополам, обе глухие, обычными стёклами 6 мм или нужно закаливать, триплекс... около окон никто ходить не будет. В плане безопасности я не переживаю. Окно в не зоны доступа. Имеются у меня 3 формулы. 6тр/14/4/12/6э 6/12/4/14/4э Спд6т/12ar/6/10ar/6top nT Первый вариант, как я поняла, 6 триплекс далее все обычное. Второй вообще обычный, только снаружи 6. Третий 6 калёная внутри помещения и снаружи. Да ещё и между стёклами стоит 6-ка. Посоветуйте, завтра надо уже идти. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 14 октября, 2015 Share Опубликовано: 14 октября, 2015 Последний вариант. Только дистанции между стеклами используйте минимум 14-16мм. Или там более 40мм с/п нельзя поставить? P.S. Если Вам не важна безопасность, то она важна для тех, кто будет носить эти стеклопакеты и потом монтировать - вдруг разобьют, плохо может закончиться для них. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ariadna Опубликовано: 14 октября, 2015 Share Опубликовано: 14 октября, 2015 Последний вариант. Только дистанции между стеклами используйте минимум 14-16мм. Или там более 40мм с/п нельзя поставить? P.S. Если Вам не важна безопасность, то она важна для тех, кто будет носить эти стеклопакеты и потом монтировать - вдруг разобьют, плохо может закончиться для них. Я так понимаю, что в Веке Софтлайн невозможно больше стеклопакет поставить. Если остановиться на этом варианте, стекла не слипнуться? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DMetrio Опубликовано: 14 октября, 2015 Share Опубликовано: 14 октября, 2015 Чтобы уместиться в толщине 40 мм, следует поставить в середину закалённую 4-ку: 6зак-12-4зак-12-6TopNзак С другой стороны, на Veka Softline свет клином не сошёлся. В другие системы (как дверные, так и оконные) можно поставить и желаемые Вами 6зак-16-6-16-6TopNзак. Мои контакты уже давно у Вас в личке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Limping Опубликовано: 25 апреля, 2016 Share Опубликовано: 25 апреля, 2016 Если не секрет, какой Vekaslide Вам предлагают - со створками 70 или 82 мм? Если вдруг не знаете, могу иначе сформулировать вопрос: о стеклопакетах какой максимальной толщины шла речь? Вопрос не праздный, у этих систем разные показатели по теплозащите... Подскажите, если я хочу сделать холодный балкон с панорамным стеклом, то выбрать VekaSlide 70 мм и не сомневаться? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DMetrio Опубликовано: 25 апреля, 2016 Share Опубликовано: 25 апреля, 2016 Подскажите, если я хочу сделать холодный балкон с панорамным стеклом, то выбрать VekaSlide 70 мм и не сомневаться? Подъёмно-раздвижные двери (HS-порталы) - дорогие (>450 EU/м2) "тёплые" конструкции, и их установка и последующая эксплуатация в неотапливаемых помещениях должны быть осознаны и аргументированы. Вы хотите таким образом организовать выход из помещения на "холодный" балкон или использовать эти конструкции в качестве ограждающих для неотапливаемого помещения? VekaSlide70 - тоже "тёплая" система, и её принципиальное отличие от VekaSlide82 состоит в том, что в крупноформатную панорамную створку из VS70 можно установить только однокамерный безопасный стеклопакет, а в VS82 поместится более толстый двухкамерный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Limping Опубликовано: 25 апреля, 2016 Share Опубликовано: 25 апреля, 2016 VekaSlide70 - тоже "тёплая" система Я хочу остеклить неотапливаемый балкон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
zip Опубликовано: 15 июля, 2016 Share Опубликовано: 15 июля, 2016 А чем история ТС закончилась? Поставили алюминий? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.