Количество точек прижима створки к раме

[антон 29]

Прошу разъяснить простому монтажнику следующее:

Имеется окно 2СС 1280(ш)х1700(в). Профиль Века Софтлайн, фурнитура Зигения Фаворит. Со стороны петель производитель установил только по одной запорной цапфе (чуть ниже центра). Нормально ли это или точнее сказать соответствует ли такое минимальным требованиям по требованиям-каталогам Зигении?

[hameleon]

Не нормально.

[антон 29]

Мне тоже кажется, что не нормально, но поставщик всегда бьёт себя в грудь, говоря, что все у него соответствует тем или иным требованиям, хоть и минимальным. А как ему в данном вопросе возразить, я не знаю.

[Леха]

Меняйте производителя.

[bur20007]

При высоте окна 1700 мм, размер по фальцу составит 1700-116=1584 мм.

Согласно каталога Зигения Фаворит нужно ставить средний запор "тип 70".

Но представители самой Зигении по результатам работы в России, с высоты

по фальцу 1501 мм рекомендуют ставить средний запор "тип 130/TL" (с 2-мя прижимными цапфами).

Тип 70 нужно ставить при высоте створки по фальцу от 1100 до 1350 мм.

Тип 90 нужно ставить при высоте створки по фальцу от 1351 до 1500 мм.

Эти рекомендации были получены от представителя Зигении еще 3 года назад.

[антон 29]

При высоте окна 1700 мм, размер по фальцу составит 1700-116=1584 мм.

Согласно каталога Зигения Фаворит нужно ставить средний запор "тип 70".

Но представители самой Зигении по результатам работы в России, с высоты

по фальцу 1501 мм рекомендуют ставить средний запор "тип 130/TL" (с 2-мя прижимными цапфами).

Тип 70 нужно ставить при высоте створки по фальцу от 1100 до 1350 мм.

Тип 90 нужно ставить при высоте створки по фальцу от 1351 до 1500 мм.

Эти рекомендации были получены от представителя Зигении еще 3 года назад.

Спасибо, но не понял, тип 70 и 90 с одной цапфой? И если размер по фальцу у меня 1584мм, а тип 90 до 1500мм, то почему согласно каталога нужно ставить тип 70 (он ведь до 1350)?

И установка 130/TL носит рекомендательный характер или обязательна?

[Леха]

Слово РЕКОМЕНДАЦИЯ относится к рекомендациям или обязательствам?

[glass_techno]

Мне тоже кажется, что не нормально, но поставщик всегда бьёт себя в грудь, говоря, что все у него соответствует тем или иным требованиям, хоть и минимальным. А как ему в данном вопросе возразить, я не знаю.

 

Пусть покажет каталог производителя фурнитуры.

С картинками. И таблицей рекомендованных размеров для конфигурации фурнитуры.

[bur20007]

Спасибо, но не понял, тип 70 и 90 с одной цапфой? И если размер по фальцу у меня 1584мм, а тип 90 до 1500мм, то почему согласно каталога нужно ставить тип 70 (он ведь до 1350)?

И установка 130/TL носит рекомендательный характер или обязательна?

Стандартные тип 70 и 90 с одной цапфой, есть нестандартные тип 70 и 90 (они дороже) с 2-мя цапфами, но вторая цапфа вблизи верхней петли.

По тип 70, признаю ошибся, посмотрел самый старый каталог Зигения Фаворит, который у меня есть (2004 год), в нем он стоит на размер 1200-1600 мм, в более новом каталоге (2008 год) тип 70 стоит на размер 1000-1400 мм.

Что касается размеров на тип 70 и тип 90, которые я привел, это рекомендованные представителем Зигения размеры. То есть размеры, приведенные в каталоге 2008 года не для российских условий.

Если Ваш поставщик профессионал, то он естественно должен интересоваться у представителей Зигении о применимости в тех или иных случаях. На сайте Зигении есть телефон представителя по Вашему региону, можете ему позвонить и уточнить по Вашему поставщику.

Средние запоры 2008 год.pdf

[Sadikov GmbH]

У меня есть правило не ставить по максимальному указанному размеру. Лучше по среднему.

 

И нужно смотреть на расстояние от цапфы до нижнего угла. Оно должно быть не больше 700 мм.

Что касается цапфы рядом с верхней петлей, она нужна, но не во всех фурнитурах есть, так как если ножницы, регулируемые по прижиму это не так обязательно.

В общем, нужно делать свои выводы по допустимым размерам средних запоров.

Я замечаю, именно средние запоры подбирают неправильно.

 

Я бы рекомендовал так:

по Фаворит

Тип 50 - от 700 до 1100 мм.

Тип 70 - до 1300 мм.

Тип 90 - до 1500 мм (примечание цапфа расположена на расстоянии 800 мм от верхнего угла, а это уже не хорошо).

Тип 130 - до 1900 мм.

 

[bur20007]

Что касается цапфы рядом с верхней петлей, она нужна

Вот для чего она нужна? Чтобы обеспечить доп. прижим, так как петля верхняя конструктивно так

сделана, что там прижим наиболее слабый? Так никто не жалуется на продувание вверху. Жалуются на продувание всегда внизу.

 

Я бы рекомендовал так:

по Фаворит

Тип 50 - от 700 до 1100 мм.

Тип 70 - до 1300 мм.

Тип 90 - до 1500 мм (примечание цапфа расположена на расстоянии 800 мм от верхнего угла, а это уже не хорошо).

Тип 130 - до 1900 мм.

Не принципиальная разница))))

От 1900 мм что ставите? Тип 130+Удлинитель?

От какой ширины по фальцу ставите тип 50?

[Сергей Алексеев]

Мне тоже кажется, что не нормально, но поставщик всегда бьёт себя в грудь, говоря, что все у него соответствует тем или иным требованиям, хоть и минимальным. А как ему в данном вопросе возразить, я не знаю.

Смехотворное удорожание. Что мешает поставщику ставить дополнительно ещё один прижим? Мы стараемся отговорить клиента от поворотных, поясняя, что у п/о створок будет лучше прижим. ВСЕ понимают, а если по теме - закажите вы у поставщика горсть этих прижимов и выдайте монтажникам "на всякий случай".

[newsolutions]

Это, наверное, какая-то "лайт" комплектация.

[wiener]

У меня две цапфы при высоте окна 1360, Ауби 300, Мако ставит по одной, Зигения тоже по одной цапфе. Честно говоря, Зигения не нравится. С ее блокиратором-язычком и тяжелым ходом ручки. Элементы Ауби 300 можно увидеть в Титане.

[Sadikov GmbH]

Вот для чего она нужна? Чтобы обеспечить доп. прижим, так как петля верхняя конструктивно так

сделана что там прижим наиболее слабый? Так никто не жалуется на продувание вверху. Жалуются на продувание всегда внизу.

 

Не принципиальная разница))))

От 1900 мм что ставите? Тип 130+Удлинитель?

От какой ширины по фальцу ставите тип 50?

 

Нужна, но не обязательна. Если комплектация противовзломная, то обязательно.

Если расстояние от цапфы до верхнего угла не более 700 мм, то не нужна вторая.

Цапфы могут быть не обязательны, но и много не бывает.

 

Да разница не принципиальная. Просто выразил свое мнение, как нужно подбирать вне зависимости от фурнитуры.

Работаю с чем придется, с Siegenia пока нет.

Но если бы работал с ней, комплектовал бы именно так (будь на это мои полномочия).

Да, удлинитель.

Тип 50 - от 700 мм

[bur20007]

работаю, с чем придется

А с чем работаете?

[Sadikov GmbH]

Говорю же, с чем придется (для меня нет разницы), что купят, то и соберу(ал). В основном турки. Rото, Maco, GU.

[bur20007]

Самый любимый турок?

[Sadikov GmbH]

Не знаю даже, как можно их любить. Наверное, Vorne, но его давненько не видал.

[антон 29]

Смехотворное удорожание. Что мешает поставщику ставить дополнительно ещё один прижим? Мы стараемся отговорить клиента от поворотных, поясняя что у п/о створок будет лучше прижим. ВСЕ понимают, а если по теме - закажите вы у поставщика горсть этих прижимов и выдайте монтажникам "на всякий случай".

Так я и есть монтажник. Поворотные так же не ставлю. Запор заканчивается так, что к нему уже ничего не присоединить, да и просятся хотя бы две цапфы - одна повыше имеющейся, другая пониже. Так, что менять нужно весь запор начиная от ножниц.

Блин, всё удешевляют. Раньше по низу ставили по умолчанию на подобном окне срединный запор, теперь говорят - незачем. Я буквально единственный кто его до устанавливает, кому не скажешь - недоуменно-косовато на меня посматривают...

Меняйте производителя.

У других косяков еще больше, да и выбор-то в регионах небогат. .

 

Всем большое спасибо, напишу на завод письмо.

 

Вот сейчас позвонили - теперь не будет и нижней петли, регулируемой на прижим .

[V.N.T.]

Прошу разъяснить простому монтажнику следующее:

Имеется окно 2СС 1280(ш)х1700(в). Профиль Века Софтлайн, фурнитура Зигения Фаворит. Со стороны петель производитель установил только по одной запорной цапфе (чуть ниже центра). Нормально ли это или точнее сказать соответствует ли такое минимальным требованиям по требованиям-каталогам Зигении?

 

Века Софтлайн и Зигения Фаворит... - уже ненормально! На месте Фаворита должен быть Титан! Аж затрясло от такого моветона

[антон 29]

 

Века Софтлайн и Зигения Фаворит... - уже ненормально! На месте Фаворита должен быть Титан! Аж затрясло от такого моветона

Так был Титан, не помню уже и когда, сняли по причине не увеличившегося качества, точнее не уменьшения рекламаций. Кстати Титан недолго и был, а у меня было по нему две поломки запоров, на Фаворите за два года (в сумме до и после Титана) ни одной. Рото ИМХО лучше.

[Sadikov GmbH]

Нет прижима - это уже плохо.

[hameleon]

 

Века Софтлайн и Зигения Фаворит... - уже ненормально! На месте Фаворита должен быть Титан! Аж затрясло от такого моветона

Что-то вы ерунду написали. Фаворит - нормальная фурнитура.

 

Так был Титан, не помню уже и когда, сняли по причине не увеличившегося качества, точнее не уменьшения рекламаций. Кстати Титан недолго и был, а у меня было по нему две поломки запоров, на Фаворите за два года (в сумме до и после Титана) ни одной. Рото ИМХО лучше.

Производитель фурнитуры виноват в том, что собирают окно "нерукастые"?

[Сергей Алексеев]

Честно говоря, Зигения не нравится. С ее блокиратором-язычком и тяжелым ходом ручки. Элементы Ауби 300 можно увидеть в Титане.

Это дело вкуса, мне только Зигению и подавай. По поводу элементов Ауби 300 в титане, как-то должно быть иначе? Само написание Titan AF означает (последние буквы А и F), что она создана на основе А 300 и Фаворита.