По теплой фасадке.

[newsolutions]

На почту выслал, смотрите.

Спасибо

[Ruslan R]

Пока делаю вывод, что однозначного ответа на этот вопрос ни у кого пока нет

 

Попробуйте написать письмо производителям стеклопакетов. Пусть дадут гарантию на стеклопакет, при таком-то расстоянии/расположении подкладки. И в теме потом отпишитесь. Я просто ставил бы на 300мм и спал бы спокойно.

[newsolutions]

Вообще прямую фасадку можно на месте напилить без проблем, если руки из нужного места растут.

Так кстати делают, я видел. Пазы выбирают в стойках, а ригели шипом фрезеруют, как я понял, только при определенном весе заполнения.

Прямоугольный витраж имеет получается только прямые резы без выеживаний.

Т.е. грубо говоря выставил стойки как надо. Прикрутил сухари в нужных местах, нарезал ригели, прикрутил ригели. Заделал примыкания. Можно запакечиваться.

[DMetrio]

 

Ну вообще-то Вы (как фирма-продавец профиля) не несете никакой ответственности за статику, за это отвечает фирма исполнитель. Поэтому если клиент у Вас покупает профиль, согласно Вашей спецификации, клиент покупает на свой страх и риск.

Совершенно верно, никакой, кроме моральной и репутационной. Присутствие у меня этих видов ответственности очень помогало тому профиле-системодателю

А что потом произошло?

Ушёл оттуда.

Вы перестали считать статику?

Конечно, не перестал. Считаю и понемногу конструирую по-прежнему. Спасибо Вам, Руслан, за многие полезные советы, озвученные на этом форуме.

[4UDO]

Попробуйте написать письмо производителям стеклопакетов. Пусть дадут гарантию на стеклопакет, при таком-то расстоянии/расположении подкладки. И в теме потом отпишитесь. Я просто ставил бы на 300мм и спал бы спокойно.

Да не проблема поставить на 300мм. от оси, закладная выдержит.

Тут больше вопрос политический. Это ж заказчику преподносится, как великое достижение науки и техники. Как говорится, в глазах заказчика все должны быть пи****сы, а я один Д'Артаньян

Так кстати делают, я видел. Пазы выбирают в стойках, а ригели шипом фрезеруют , как я понял при определенном весе заполнения.

Прямоугольный витраж имеет получается только прямые резы без выеживаний.

Пока не задумывайтесь на эту тему. Если уж захотите сами пилить, то лучше гараж какой-нибудь снимите для этого.

Изменено 29 апреля, 2015 пользователем 4UDO

[newsolutions]

Да не проблема поставить на 300мм. от оси, закладная выдержит.

Тут больше вопрос политический. Это ж заказчику преподносится, как великое достижение науки и техники. Как говорится, в глазах заказчика все должны быть пи****сы, а я один Д'Артаньян

 

Пока не задумывайтесь на эту тему. Если уж захотите сами пилить, то лучше гараж какой-нибудь снимите для этого.

Гараж-то есть. Прямые резы есть смысл заказывать на стороне. Насколько крутая пила нужна?

[Ruslan R]

Так кстати делают, я видел.

 

И Вы туда же. Не стоит и смотреть туда. Сейчас столько этих "голодных" переработчиков, которые работают с давальческим сырьем, что можно найти и не дорого и качественно.

 

Т.е грубо говоря выставил стойки как надо. Прикрутил сухари в нужных местах, нарезал ригели , прикрутил ригели. Заделал примыкания. Можно запакечиваться.

 

А представляете, с цеха уже придет все готовое - и сухари к стойкам прикрученные, и опоры стоек готовые, и ригеля готовые, и даже все обрезиненное (это уже как с переработчиком договоритесь). Вообщем только взял собрал и можно запакечиваться.

 

Насколько крутая пила нужна?

 

Такая торцевая пила и такой стол под нее. И можно любой сложности зимний сад делать.

 

P.S. Я смотрю, мы Вам сейчас производство откроем

[newsolutions]

 

P.S. Я смотрю, мы Вам сейчас производство откроем

Для производства заказы нужны. Пока только пытаюсь понять общую суть. Думаю, уже сэкономил годик за сегодняшний день.

Вообще есть заказ у организации, с которой я работал раньше. Он не чисто на витражи, а немного витражей, немного того, немного сего.

Дробить его не имеет смысла.

Как Вы верно заметили делать нужно все. Вот и пытаюсь в общих чертах понять, что за витражи такие.

[4UDO]

Такая торцевая пила и такой стол под нее. И можно любой сложности зимний сад делать.

Хрень, пила нужна вот такая

У меня такая стоит в цеху уже 2 года. Сказка, только диски меняй и от стружки чисть. Ну и беда случилась - крепление стружкоотсоса поломалось, теперь летит во все стороны.

[newsolutions]

Тут озвучили цену за монтаж 2000 руб./м.кв. Это цена за большую квадратуру. Или за малую. Проще говоря, если фасад 40 м.кв и 400 м.кв цена разная должна быть.

Имеется ввиду цена для заказчика или зарплата монтажников?

Вообще какая адекватная зарплата монтажников витражей?

Слышал по Санкт-Петербургу ок. 60 000 руб./мес. На большом объекте. Это так бабка на двое сказала.

[4UDO]

Тут озвучили цену за монтаж 2000 руб./м.кв. Это цена за большую квадратуру. Или за малую. Проще говоря, если фасад 40 м.кв и 400 м.кв цена разная должна быть.

Имеется ввиду цена для заказчика или зарплата монтажников?

Это цена пальцем в небо, не ориентируйтесь на нее. Проще обзвоните по Авито 10 монтажников, спросите цену на имеющийся объем. Так и узнаете, сколько просить надо.

[newsolutions]

Пилу с протяжкой народ рекомендует. Вроде она хуже угол выдерживает. Нужна ли протяжка. Или стойки не прорезать без протяжки. Пока о прямых резах говорим.

[4UDO]

Пилу с протяжкой народ рекомендует. Вроде она хуже угол выдерживает. Нужна ли протяжка. Или стойки не прорезать без протяжки. Пока о прямых резах говорим.

Моя пила без протяжки возьмет стойку до 140-150 мм. Дальше уже потребуется.

Если будете делать зимний сад, то протяжка нужна будет и на меньших стойках, ибо поворот.

Я свою вообще брал именно под сложные резы. Угол держит нормально, но пилу после покупки надо проверять. Мне вот завтра-послезавтра надо будет разбираться с наклоном головы влево-право, а то она что-то врать начала где-то на пол градуса. Нехорошо это.

[newsolutions]

Еще вопросик.

Какое нормальное расстояние от крайней стойки до стены должно быть? Видел самые разные варианты от 50 до 150 и большее мм. Есть на этот счет какие-то обязательные требования?

Для ригелей есть какие-то типовые расстояния от перекрытий?

[Moradan]

Вообще прямую фасадку можно на месте напилить без проблем, если руки из нужного места растут.

 

Можно и двумерные углы с выборкой под ригель на стойке и ухом на ригеле при помощи рулетки, болгарки и какой-то матери. У меня напарник профессионал по таким сложным случаям - советское средне-проф образование МСР + опыт на судостроении = широкие навыки, особенно по пункту №3 Вот только непроизводительно это ни разу на объекте пилить. Только в крайнем, совсем крайнем случае...

[newsolutions]

Моя пила без протяжки возьмет стойку до 140-150мм. Дальше уже потребуется.

Это ходовая стойка, или обычно приходится пилить бОльшие?

Начинать в любом случае с параллельного и прямоугольного нужно.

[4UDO]

Только в крайнем, совсем крайнем случае...

Так я и не советовал. Это было так, к слову.

Конечно лучше все в цеху делать.

Это ходовая стойка, или обычно приходится пилить бОльшие?

Нет ходовых, все определяется проектом.

В большинстве случаев, конечно, стойка идет поменьше. У меня на 2-м этаже при высоте стойки в 4,5 м стоит 120 мм + 17 мм усы под термомост. Но если шаг побольше или высоты 15-20см прибавится, то уже надо больше. Запас всегда должен быть все-таки.

А зимние сады без протяжки пилить вообще смерти подобно.

[tzertis]

Еще вопросик.

Какое нормальное расстояние от крайней стойки до стены должно быть. Видел самые разные варианты от 50 до 150 и большее мм. Есть на этот счет какие то обязательные требования?

Для ригелей есть какие то типовые расстояния от перекрытий?

 

Расстояние между стойкой и торцом проема должно быть таким, чтобы витраж "встал в проем" без проблем, особенно это касается т.н. "свечек". Расстановку ригелей проводить т.о,, чтобы подшивной потолок и уровень пола не заходили на стекло.

[Moradan]

Тут озвучили цену за монтаж 2000 руб./м.кв. Это цена за большую квадратуру. Или за малую. Проще говоря, если фасад 40 м.кв и 400 м.кв цена разная должна быть.

Имеется ввиду цена для заказчика или зарплата монтажников?

З/п монтажников. Хотя можно и на 1000 руб./м2 найти от пивного ларька.

[newsolutions]

Так я и не советовал. Это было так, к слову.

Конечно лучше все в цеху делать.

Да это и ежу понятно, что в цеху лучше. По крайнем мере, первые заказы.

Потом может стоит в гараже что выдумать при понимании уже некотором.

[newsolutions]

 

Расстояние между стойкой и торцом проема должно быть таким, чтобы витраж "встал в проем" без проблем, особенно это касается т.н. "свечек". Расстановку ригелей проводить т.о,, чтобы подшивной потолок и уровень пола не заходили на стекло.

В общем уровень отвесом нужно пробивать по высоте витража и от этого плясать. Т.е. ориентируемся по самому кривому этажу. А там уж как по этажам получится. То же и с перекрытиями как я понял.

Возникает следующий вопрос.

Какими инструментами при этом пользоваться? Естественно, чем последние доступнее, тем лучше.

[Moradan]

Какими инструментами при этом пользоваться? Естественно, чем последние доступнее, тем лучше.

 

Стальная струна с кирпичом, нитка

 

Вообщем уровень отвесом нужно пробивать по высоте витража и от этого плясать. Т.е ориентируемся по самому кривому этажу.А там уж как по этажам получиться. То же и с перекрытиями как я понял.

Неверный подход. иначе разоритесь на пудовых кронштейнах и вате, которую пихать будете в полуметровые примыкания.

Правильный подход - разграничение ответственности с остальными участниками стройки до выхода на монтаж. В пределах 5см туда/сюда - допустимо.

Видел случаи, когда свечка на 16-м этаже упиралась в выступающее на 30см перекрытие. И остальные до 20-го аналогично. За чей счет рубили бетон - догадаетесь? А случаи выхода на монтаж на 1-й этаж, когда льют этаж 5-6-й из 20 нередки.

 

Знакомый монтажник, приехавший из штатов и научившийся там профессии, был в шоке и не понимал, почему вертикаль и горизонт просто от стены/перекрытия до стойки/ригеля рулеткой выставлять нельзя в наших условиях. Потом привык.

 

[newsolutions]

 

Стальная струна с кирпичом, нитка

 

Неверный подход. иначе разоритесь на пудовых кронштейнах и вате, которую пихать будете в полуметровые примыкания.

Правильный подход - разграничение ответственности с остальными участниками стройки до выхода на монтаж. В пределах 5см туда/сюда - допустимо.

Видел случаи, когда свечка на 16-м этаже упиралась в выступающее на 30см перекрытие. И остальные до 20-го аналогично. За чей счет рубили бетон - догадаетесь? А случаи выхода на монтаж на 1-й этаж, когда льют этаж 5-6-й из 20 нередки.

 

Вертикаль ниткой отбить. Это ясно. А горизонталь чем отбивать? Длинным гидроуровнем? Лазеру, я так понимаю, стены мешают.

[Moradan]

Вертикаль ниткой отбить. Это ясно. А горизонталь чем отбивать? И как.

 

от

 

 

до

 

 

Лазера нормального обычно достаточно....

 

 

Таким пользуюсь.

[newsolutions]

Достаточно точности гидроуровня? Лазером, если стен нет, можно пользоваться, а так таскать его из помещения в помещение и каждый раз выставлять запарно.

Тахеометр (или как его) дорогой, наверное, прибор.

 

По поводу +/- 5 см на литье. У монолитчиков допуски больше? Я видел тоже как рубили перекрытия, но те, кто лил, те и рубили.