Jump to content
forum-okna.ru

Стеклянные стены


 Share

Recommended Posts

Ригель можно состыковать с помощью угловой закладной (как стойки в зимних садах). Полностью описывать технологию не буду - кто в теме, тот сам додумает и сделает, а кто нет - не все нюансы учтут, накосячат.

 

Про закладную понял.

А ригель к стойке? На сухарь, который на болт к стойке насквозь?

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



http://maps.yandex.ru/-/CVGVqIni

 

 

Ноу комментс. Домам этим уже много лет.

Хм, а кроме красивой "картинки"... что-либо конкретнее рассказать о данных строениях можете?

 

В одном из этих домиков офис, по крайней мере, одного нашего коллеги с форума...

 

Меня, при ближайшем рассмотрении конструктива, эти домики несколько разочаровали...

Link to comment
Share on other sites

А то, что пытливые российские умы придумают тысячу причин, почему нельзя сделать и две тысячи причин огромной цены. А финны делают просто, красиво, по разумной цене.

 

Стеклянная стена не несущая, зато завод стекольный покупать не нужно.

Link to comment
Share on other sites

А финны сделали сарайки-времянки из стеклопакетов для непытливых русских умов :megalol:

Ну, а про стоимость этих сараек-времянок - можно сказать копейки... относительно стоимости земли того участка :)

Link to comment
Share on other sites

Конструктив у данных стеклянных времянок ни коим образом для проживания непригодный. Думаю, что в -20 и в качестве офиса затруднительно их использовать.

А так - да, красивая "финская" картинка... :)

Link to comment
Share on other sites

Конструктив у данных стеклянных времянок ни коим образом для проживания непригодный. Думаю, что в -20 и в качестве офиса затруднительно их использовать.

А так - да, красивая "финская" картинка... :)

 

Может там теплые полы в два слоя, тепловые пушки, и стены из панелей, которые как микроволновки греют все живое! :)

Link to comment
Share on other sites

 

Если где-нибудь в Греции, то не так и дорого :)

В Сочи, если поставить вот такой стеклопакет 44.2 STRATOPHONE LOW-E PLANIBEL CLEAR + PLANIBEL TOP N+ POS.2 - 15 MM ARGON 90% - 4 MM PLANIBEL CLEARVISION - 15 MM ARGON 90% - 44.4 STRATOBEL LOW-E PLANIBEL TOP N+ + PLANIBEL CLEAR POS.5, то коэффициент у стеклопакета (около 1.66) почти дотягивает до требований по СНИПу для стены (1,79).

 

Если же делать для Москвы, то коэффициент требуется 3.28.

Покопавшись в интернете, почитал по поводу мощности для обогрева (помещение беру 7.5х7.5), получил требуемую мощность для отопления - около 20 кВт (это около 110 чугунных радиаторов).

Задумался. А может нам энергию из земли брать - вуаля. Есть тепловые геотермальные насосы с мощностью до 200 кВт (т.е. даже погрешности в моем беглом расчете они тоже вытянут).

 

То есть при первом пятиминутном расчете получается, что реально это всё реализовать, без высоких эксплуатационных расходов (про стоимость насосов пока не говорим).

Пока вижу две проблемы - толщины у стеклопакета, указанного выше, нужно будет увеличивать, вес такого стеклопакета будет около 500 кг (граничное значение для нагрузок у фасада).

Вопрос экономического характера - что такое хорошая стена для Москвы. Я видел на объектах в районе Рублевки такую схему - 2.5 кирпича + полистирол 250 мм + 2.5 кирпича. Кирпич полнотелый. Прикидываем сколько будет стоить кв.м. такой стены 520 кирпичей х 10 рублей = 5200 - пенополистирол - 1000-1200 на кв.м. То есть получается, что стоимость кв.м. одной стены без учета монтажа будет стоить около 6000 рублей. Если с монтажом - то около 9 000-12 000 рублей.

Сколько будет стоить такая стена? По моим прикидкам ценник без учета применения спецтехники (кран + присоска) ценник за кв.м. по крайней мере, по старым расценкам вполне реально привести к такой цифре (новые дадут +15-25%).

 

Что в итоге получается - разницы между стеклянной стеной и хорошей теплой стеной не в разы уж точно. Добавляется только стоимость геотермального насоса.

 

Кончено же нужно более точно всё рассчитывать и уточнять, но получается что не так всё плохо как ранее описано про Грецию.

Но тут в одной точке должны собраться - архитектор (с пониманием строительных технологий), производитель светопрозрачки с хорошим опытом, компания по организации геотермального обогрева, ну и сами строители. Вообще бы я на месте заказчика начал с самого простого - с проекта. Сначала бы все досконально просчитал - сначала архитектор, потом каждая из компаний (разумеется везде не бесплатно, но оно того стоит, проект будет полноценный и будет понятен масштаб бедствия по финансовой составляющей).

 

Может, я каких-то ещё существенных подводных камней не замечаю?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Вот! И я к тому. На Марсе уже можно дом построить, были бы деньги и желание.

 

В Греции с таким домом тоже есть нюансы, чтобы он парником не стал.

Link to comment
Share on other sites

Вот! И я к тому. На Марсе уже можно дом построить, были бы деньги и желание.

 

В Греции с таким домом тоже есть нюансы, чтобы он парником не стал.

Я думаю, что если применить технологии по поддержанию тепла, которые в Европе в passiv-house'ах используют - можно вполне обеспечить нормальную работу. К примеру, те же солнечные батареи и солнечные коллекторы использовать также для отопления. Кстати на фото в центре как раз, наверное, все оборудование и можно спрятать.

Так что такие дома - вполне себе посильно изготовить у нас в России (по крайней мере, в европейской части - точно, хотя где-нибудь на берегу Байкала рядом с таежным лесом в полной глуши это очень бы круто смотрелось, но там морозы до -45 бывают).

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Может, я каких-то ещё существенных подводных камней не замечаю?

Все как всегда упирается в стоимость и экономическую выгоду.

Посмотрел я цены на геотермальные насосы – 300 000 руб.!!!! и выше, его мощность = 17 кВт. Для обеспечения его работы, необходим некий источник питания мощностью = 5 кВт (к примеру, солнечная батарея стоимостью 605 000 руб.!!!!).

Сомневаюсь в высоком КПД солнечной батареи для с.ш ~600 (г. Санкт-Петербург).

Далее не учитываем стоимость проектных, пуско-наладочных работ, вспомогательного оборудования. Не учитываем снижения КПД солнечной батареи через 8-12 лет. Также не учитываем эксплуатационные затраты на содержание оборудования в порядке и при необходимости его ремонте.

Принимаем к сведению, что отопление от теплового насоса как правило, низкотемпературное (нагрев воды до +600). Соответственно возникает вопрос в величине КПД и кол-ва радиаторов на дом.

Вот и посчитайте насколько будет оправданным переход с традиционных систем отопления на вышеуказанные.

Далее считаю также подводными камнями, - ремонтопригодность стен с доставкой материалов на объект (пенобетон + мин. вата vs стеклопакет), тепловую инерцию стен (D) (вышло из строя оборудование, и нет электричества для отопления или охлаждения). D=25,16 (пенобетон 0,2м + мин. вата 0,05м) vs стеклопакет (указанного вами выше) = 0,6.

Link to comment
Share on other sites

Тепловым насосом надо полы греть, как раз нужен низкотемпературный источник. Большим бонусом будет наличие источника тепловой энергии - озеро или река лучше всего.

Link to comment
Share on other sites

Все как всегда упирается в стоимость и экономическую выгоду.

Резюме - дорого и глупо :megalol: .

Плюс еще надо участок перед домом нормальный, к морю выходящий.

А то я вот морально не готов в труселях перед соседями щеголять в аквариуме.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Резюме - дорого и глупо :megalol: .

Плюс еще надо участок перед домом нормальный, к морю выходящий.

А то я вот морально не готов в труселях перед соседями щеголять в аквариуме.

Стоимость такого фасада вряд ли будет меньше 2 млн. (при площади в 100 кв.м.).

Вариант с пенобетоном и минватой я не сравниваю - это как сравнивать запчасть от девятки и от Порше - вроде название одно и то же, только цена и сложность в эксплуатации разная.

Тот человек, который готов отдать 2 млн. за такой внешний вид может позволить себе геотермальный обогрев (вместо солнечной батареи из обычной сети можно 5 кВт брать).

Идея в том, что вложившись сейчас именно на эксплуатации не терять деньги.

По поводу ремонта - использовать нужно стекло 8-10 мм закаленное, разбить его будет сложновато. Полонский в свое время стулья в стеклопакеты кидал на федерации.

 

 

Ну, гулять, так гулять :) Умное стекло поставить :)

 

http://www.youtube.com/watch?v=k3aAqCkGKbU

А слабо поставить смарт-стекло (умное) с обогревом? Участвовал в далеком 2002 году в проекте. По тем деньгам стоило около 1000-1200$ за кв.м. И ведь кто-то заказывает это...

Link to comment
Share on other sites

Подберезовиков или еще каких грибов не хватает на картинке для более полного отражения внутреннего мира дизайнера. :)

А подпорка справа - это не рассчитали перекрытие под средство доставки садовника - вертолет? :)

Link to comment
Share on other sites

Подберезовиков или еще каких грибов не хватает на картинке для более полного отражения внутреннего мира дизайнера :)

А подпорка справа - это не рассчитали перекрытие под средство доставки садовника - вертолет? :)

 

Это фото с Марса :)

 

... На Марсе уже можно дом построить, были бы деньги и желание.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.