Alex Wolf Опубликовано: 3 февраля, 2015 Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 Почему бы не посмотреть откосы и поверхность оконных блоков пирометром? Наверняка в Томске есть, у кого его можно найти. Так как это действительно проблема, надо обязательно понимать, что с влажностью, хотя бы бытовых гигрометров купить. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
leo2015 Опубликовано: 3 февраля, 2015 Автор Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 Увлеклись вытяжной системой. Там выше фото с улицы, где по периметру открывания окна, что-то вроде плесени (зимой!) Как и почему? А главное от чего? Для этого мы на этом сайте, чтобы понять причину и устранить. Пакет повторю - на три стекла, а не на 2. Р/с на трех окнах эти темные налеты, на кухне нет, где стоит печь. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
leo2015 Опубликовано: 3 февраля, 2015 Автор Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 Когда открываете это отверстие, оно работает на приток воздуха с улицы, а не на вытяжку.Если хотите чтобы через эту трубу воздух уходил, надо добавить вентилятор. А окна надо приоткрыть. Это будет вынужденная вентиляция, если других вариантов в доме нет. P.V. Согласен, я об этом думал уже.... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
wiener Опубликовано: 3 февраля, 2015 Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 У моего брата деревянный дом, тоже печное отопление. Печка стоит в 3.5 метрах от окна. Так вот, в минус 35 градусов чуть-чуть маленькие капли росы!!! Рекомендации: убрать цветы!! (Был случай, у женщины в панельном доме все окна были в хорошем конденсате, вся квартира была в цветах - оранжерея). У соседей в другом подъезде (у меня) в квартире высокая влажность - отдушины в ванной, в туалете законопачены - типа оттуда дует. Ну, а то, что фурнитуру подтянули, да еще на MACO - это "колхозничество". Всегда был сторонником мягкого закрывания окна, а у окон с MACO, как правило, тугой ход закрывания (возможно, не те ответки или резину ставят). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
wiener Опубликовано: 3 февраля, 2015 Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 Из вопроса не ясно, какой дом - кирпич, гипсоблок, деревянный? У соседей сухо. Сколько у вас и у соседей жильцов (есть у вас маленькие дети)? Бывает так (а, как правило, всегда так) - у кого окна текут, семья 6 человек. Вещи стирают и в квартире сушат, а через стенку живут старики вдвоем. Не устраивают банно-прачечный комбинат, хотя проблему надо смотреть комплексно, возможно, монтажники пропенили профиль в половину. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 3 февраля, 2015 Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 Увлеклись вытяжной системой. Там выше фото с улицы, где по периметру открывания окна, что-то вроде плесени (зимой!) Как и почему? А главное от чего? Для этого мы на этом сайте, чтобы понять причину и устранить. Пакет повторю - на три стекла, а не на 2. Р/с на трех окнах эти темные налеты, на кухне нет, где стоит печь. Первопричина - нарушенный воздухообмен (замещение грязного и влажного воздуха в помещении, на уличный чистый) в помещениях, который раньше у вас осуществлялся через неплотности (щели) в старых окнах. Новые герметичные окна, перекрыли эти щели, и воздух в помещения не поступает. Периодическое проветривание - полумера. Воздухообмен приток- вытяжка, должен быть постоянный. Плюс, по всей видимости, у вас в доме не заложены вытяжные вертикальные вентканалы из помещений на крышу и это усугубляет ситуацию с удалением грязного, влажного воздуха. Конденсат и плесень - последствия этого нарушения воздухообмена. Сейчас ваш дом - герметичный аквариум. Минимум - это обеспечьте постоянный приток воздуха (приоткрытыми окнами) и организуйте вытяжку (на сделанном в стене отверстии установите вытяжной вентилятор). Далее - надо обращаться к специалистам по вентиляции, искать и выбирать возможные решения. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
leo2015 Опубликовано: 3 февраля, 2015 Автор Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 Одного понять не могу... Только догадываться остается, никто про улицу ещё не написал. Каким образом с улицы плесень: Зима теплая? Чушь... Думаю, дело в резине. Хочу поменять на будущий год. Вопрос, чем отличается серая резина от черной? Дом кирпичный на два хозяина, построен, правда, при коммунизме. У нас кап. ремонт у них ни одного. Сразу скажу, что и до ремонта было то, с чем сюда пришли спрашивать. Сейчас ваш дом - герметичный аквариум. До ремонта вообще на стенах собиралась сырость и отваливалась вместе со штукатуркой, потому как стены были дырявые. Сейчас залиты и плюс утеплитель = не промерзание. Р/с… жильцы))) у них два, у нас два... сейчас будет ответ.....- чайник виноват много пьете. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 3 февраля, 2015 Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 .. Вот ещё фото снаружи фасада... там, что в виде плесени. Окна к наружному фасаду отношения не имеют.П.С. Если хотите получить совет - вникайте в то, что Вам пишут. Тут люди, как правило, с многолетним опытом решения подобных проблем. Если советы Вам не нравятся - соглашаться с ними Вас не заставляют. Но потом не говорите, что "мне никто тут не смог помочь". Трудно помочь тому, кто уклоняется от помощи. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
leo2015 Опубликовано: 3 февраля, 2015 Автор Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 Под окнами радиаторы есть? Подоконники перекрывают тепло от радиаторов? P.V., под окнами батареи чугун, за чугуном фольга, подоконник не закрывает батарею. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 3 февраля, 2015 Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 Да, у нас печь, в которой котел, а трубы чугун. Держит отлично температуру. Дома 24 это норма, падает за ночь на 2 градуса. Утром опять топим, потом вечером. А самый сбор воды именно утром почему-то... в морозы особенно. На градуснике 21-22 утром дома. На окне 18. Физика, уважаемый. За ночь один человек выделяет до литра воды в воздух. При растопке - повышается температура и влагоемкость воздуха, а окна какой были температуры - такой и остались. Прогрев идет неравномерно. Есть зоны с хорошим прогревом, а есть с плохим - возле окон чаще всего. Вот лишняя влага в этих зонах и конденсируется на самом холодном - оконном стекле. P.V., под окнами батареи чугун, за чугуном фольга, подоконник не закрывает батарею. Как вариант попробуйте - на расстоянии не меньше 25 см от стены повесить шторы или тюль почти до пола. По идее - они направят теплый воздух в сторону окна, и излишняя влага будет удаляться раньше, чем она осядет на стекле. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 3 февраля, 2015 Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 А самый сбор воды именно утром почему-то... в морозы особенно. На градуснике 21-22 утром дома. На окне 18. Именно под утро и должен быть обильный конденсат. Труба пластик на 100 мм, насквозь стены проложена на улицу, открывание на 2-3 часа в день. Окна тоже проветриваем. Просто для сведения. По вентиляционным нормам чаще всего рекомендуется однократный воздухообмен. Это означает, что в час через помещение должно пройти количество воздуха, равное объему помещения. Еще проще....каждый час надо заменять внутренний воздух на внешний. Сделать это можно массой способов, только не периодическим открыванием створок. Потому что каждый час ночью, да еще и зимой, никто этого делать не будет. Люди могут интенсивно ПЕРЕД сном проветрить помещение, но, если потом закрыть ХОРОШИЕ герметичные окна, начнет расти влажность воздуха (50 гр.воды /час от человека и концентрация углекислого газа (25 литров /час от человека). В спальне 15 кв.м. два человека под утро могут надышать 70% влажности и 3000 ppm углекислого газа. Если хотите, можете свою проблему решить (или значительно сгладить) довольно просто. 1. В каждом окне по верхнему притвору уберите уплотнители, получите эквивалент щелей, которые были в старой "столярке". 2. Поставьте на вытяжной канал простенький осевой вентилятор кубов на 200 в час и обратный клапан. 3. Когда горит печь, дымоход с отходящими продуктами горения играет роль вытяжки. Чтобы эта вытяжка не "опрокинула" вентканал и потребуется обратный клапан. 4. Когда печь не топится и поддувало закрыто, должен работать на вытяжку вентканал с вентилятором. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 3 февраля, 2015 Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 Увлеклись вытяжной системой. Там выше фото с улицы, где по периметру открывания окна, что-то вроде плесени (зимой!) Как и почему? А главное от чего? Для этого мы на этом сайте, чтобы понять причину и устранить. Пакет повторю - на три стекла, а не на 2. Р/с на трех окнах эти темные налеты, на кухне нет, где стоит печь. Это у Вас возможно опрокидывание вентиляции - когда воздух из комнаты через окно идет наружу. Нехорошее явление, но в домах с печным отоплением встречающееся довольно часто. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
leo2015 Опубликовано: 3 февраля, 2015 Автор Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 Это у Вас возможно опрокидывание вентиляции - когда воздух из комнаты через окно идет наружу Дед-Окновед, Вот с этого места чуть подробней...опрокидывание вентиляции это как? 1. В каждом окне по верхнему притвору уберите уплотнители, получите эквивалент щелей, которые были в старой "столярке".2. Поставьте на вытяжной канал простенький осевой вентилятор кубов на 200 в час и обратный клапан. Boris, скиньте ссылку если возможно, чтобы глянуть наглядно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 3 февраля, 2015 Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 Вот с этого места чуть подробней...опрокидывание вентиляции это как? "Опрокидывание вентиляции" - это жаргон. Означает обратное движение воздуха в вентиляционных каналах. Канал должен по замыслу удалять воздух, а он нагнетает. И наоборот. Окна в холодном климате всегда должны работать на приток. Когда они начинают работать на вытяжку, могут появиться разные чудеса с водой (плесенью) и инеем внутри и снаружи оконной конструкции. Применительно к окнам принято говорить об инфильтрации (приток) и эксфильтрации (удаление) воздуха. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 3 февраля, 2015 Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 P.V., под окнами батареи чугун, за чугуном фольга, подоконник не закрывает батарею. Тут все хорошо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 3 февраля, 2015 Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 Знаете, самое интересное, что соседям ставила пакеты та же фирма, и окна в сравнении с нашими, сухие. Дом у нас после капитального ремонта. Сменили полы и утеплили, залили стены и утеплили их. Сменили крышу и также утеплили. Дом кирпичный на два хозяина, построен, правда, при коммунизме . У нас кап. ремонт, у них ни одного... Сразу скажу,что и до ремонта было то, с чем сюда пришли спрашивать. До ремонта вообще на стенах собиралась сырость.. Это только говорит о том, что и до ремонта была проблема воздухообмена. И именно почему-то на вашей половине дома. Посмотрите у соседей, как решен вопрос вытяжки. Герметичные окна эту проблему образования сырости только усугубили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sadikov GmbH Опубликовано: 3 февраля, 2015 Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 Одного понять не могу... Только догадываться остается, никто про улицу ещё не написал. Каким образом с улицы плесень: Зима теплая?Чушь... Думаю, дело в резине. Хочу поменять на будущий год. Вопрос: чем отличается серая резина от черной? Дом кирпичный на два хозяина, построен, правда, при коммунизме. У нас кап. ремонт у них ни одного... Сразу скажу, что и до ремонта было то, с чем сюда пришли спрашивать. До ремонта вообще на стенах собиралась сырость и отваливалась вместе с штукатуркой, потому как стены были дырявые. Сейчас залиты и плюс утеплитель = не промерзание. Не эксперт по грибку, но выскажусь. Главная причина возникновения грибка, повешенная влажность конструкций. А то, что зимой обнаружили просто, думаю, грибок в спящем состоянии. И тем более на белом пластике хорошо видно. И отношения к резинке не имеет. Просто это обнаружение означает, что у вас очень много плесневых спор в воздухе. Посмотрите внимательней и вы обнаружите грибок везде. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 3 февраля, 2015 Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 (изменено) Boris, скиньте ссылку если возможно, чтобы глянуть наглядно. Что-то такого типа можно найти и дешевле http://www.stroyevro...nVkV1BWRWFjRHc7 Обратный клапан http://www.vent-style.ru/goods/rsk-100- Изменено 3 февраля, 2015 пользователем Boris 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 3 февраля, 2015 Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 не эксперт по грибку... Это поправимо Она появилась на Земле 200 миллионов лет назад. С тех пор она убивает и спасает от смерти. Она сказочно красива, но вызывает отвращение. Она вездесуща и неистребима. Она упоминается в священных книгах и приводит в отчаяние ученых. Она способна управлять огромными массами людей и менять ход истории. Если она объявит нам войну, у нас не будет шансов выжить. http://www.youtube.com/watch?v=1lgAzVOEnUM 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 3 февраля, 2015 Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 Что-то такого типа можно найти и дешевле http://www.stroyevro...nVkV1BWRWFjRHc7 Обратный клапан http://www.vent-styl.../goods/rsk-100- Труба пластик на 100 мм, насквозь стены проложена на улицу, открывание на 2-3 часа в день. Окна тоже проветриваем. Вам вентилятор надо еще выбирать исходя из посадочного диаметра. Приточные на 175-200м3/час в вашу трубу не войдут. Скорей всего придется пока ограничиться чем-нибудь до 100м3/час. И то надо смотреть характеристики. Из личного опыта. На вытяжку с 2010 года постоянно работает осевичок марки SILENT. Мне его рекомендовали к покупке, и я в принципе доволен, тихий, уже долго работает без видимых проблем. http://market.yandex...%3D10&hid=90565 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
effect Опубликовано: 3 февраля, 2015 Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 Дом изнутри что ли утеплили? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 3 февраля, 2015 Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 Для этого кейса - только постоянное осушение воздуха с помощью осушителя... Других вариантов, к сожалению, нет. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 3 февраля, 2015 Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 Для этого кейса - только постоянное осушение воздуха с помощью осушителя... Других вариантов, к сожалению, нет. Моё твёрдое убеждение это предложенная мною в посте # 12 рекуперация воздуха в автоматическом режиме. Поставил, включил и на год забыл. Не дешёвый, но и в полне подъёмный вариант. Всяко лучше, чем потом лечить астму и подобные лёгочные заболевания. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 3 февраля, 2015 Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 Решение, а точнее понимание процесса в первую очередь должно созреть в голове. Потом можно воплощать в жизнь хошь вручную, хошь при помощи новинок нтп. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 3 февраля, 2015 Share Опубликовано: 3 февраля, 2015 Моё твёрдое убеждение это предложенная мною в посте # 12 рекуперация воздуха в автоматическом режиме. Поставил, включил и на год забыл. Не дешёвый, но и в полне подъёмный вариант. Всяко лучше, чем потом лечить астму и подобные лёгочные заболевания. При сгорании древесины и природного газа выделяются тепло, углекислый газ и вода. Т.е. поступление воды в отопительный период постоянно. Более того, вода поступает в воздух в больших количествах, т.к. в более горячем воздухе содержится большее количество воды, которая прекрасно конденсируется на самых холодных поверхностях. Если вода не будет конденсироваться на стеклах, то она начнет конденсироваться на стенах, потолке, дверях в помещение. Т.е. при существующей схеме отопления печью, ожидать недостатка влаги и возникновения астмы не стоит... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.