Jump to content
forum-okna.ru

Recommended Posts

У нас в СПб даже памиророссияне за такие расценки пальцем у виска повертят.

 

Я как будто в какой-то параллельной вселенной живу.

500 рублей м2 витражи, 250 рублей м2 всё остальное. И это нормальные расценки у нас в городе.

Чуть слёзы не наворачиваются, когда читаю о таких расценках. :(

  • Downvote 2
Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Представляю как эти "неиспорчено-толькоприехавшие" работают... :blink::megalol:

В мегаполисе за год-другой и десяток-другой объектов из некоторых получаются нормальные монтажники, а откуда им взяться в малых городах, где объем в 1000м2 фасадки ставится пару раз в год... Нет опыта, практики... естественно нет обучения, как такового...

Вы зря так про регионы, там достаточно бурно (на региональном уровне) развивается строительство со всеми вытекающими из этого...

 

 

Я как будто в какой-то параллельной вселенной живу.

500 рублей м2 витражи, 250 рублей м2 всё остальное. И это нормальные расценки у нас в городе.

Чуть слёзы не наворачиваются, когда читаю о таких расценках. :(

 

Чем дальше от столицы, тем меньше требования, соответственно и цены...

Link to comment
Share on other sites

Чем дальше от столицы, тем меньше требования, соответственно и цены...

 

А вот это меня больше всего убивает. Требования к конструкциям должны быть одинаковые и не важно где будет установлена конструкция. Или в столице ригель крепим 4 саморезами, а в регионах на 2 самореза? :) В столице конструкцию по уровню ставим, а в регионах как получится? :) Стоимость погонного метра стойки, например 15$, так эта стоимость как в столице, так и в регионах будет одинакова, в регионах еще и дороже будет (+доставка). Так почему зарплата монтажников должна быть в 2 раза меньше?

 

P.S. Цены/расценки на работы всегда сбивают люди без опыта работы и это потом вылазит в рекламации и т.д.

Link to comment
Share on other sites

 

А вот это меня больше всего убивает. Требования к конструкциям должны быть одинаковые и не важно где будет установлена конструкция. Или в столице ригель крепим 4 саморезами, а в регионах на 2 самореза? :) В столице конструкцию по уровню ставим, а в регионах как получится? :) Стоимость погонного метра стойки, например 15$, так эта стоимость как в столице, так и в регионах будет одинакова, в регионах еще и дороже будет (+доставка). Так почему зарплата монтажников должна быть в 2 раза меньше?

 

P.S. Цены/расценки на работы всегда сбивают люди без опыта работы и это потом вылазит в рекламации и т.д.

 

Я про существующие реалии, а как должно быть... :)

Вот про 4 и 2 самореза...бывает и такое (только не ругайте меня) :)

Link to comment
Share on other sites

По поводу расценок не совсем понял...

Тут цифры обсуждаем, которые монтажник на руки чистыми получает? Или то, что заказчик фирме-подрядчику платит?

 

У нас картина такая:

 

Цена для заказчика за кв.м.:

окна-двери - 1000 рублей с НДС

фасадка - 1500 рублей с НДС.

 

Зарплата монтажника за кв.м.:

окна-двери - 300 рублей с НДС

фасадка - 500 рублей с НДС.

 

 

Цифры конечно не фиксированные и могут плясать плюс-минус 10-20% в зависимости от объемов работ и нюансов объекта.

 

Цифры практически не изменились за последний год,

хотя ценности получаемых денег и возможность обменять их на прочие ништяки типа жратвы, крыши над головой, мерседесов или памперсов уменьшилась раза в 1,5-2. :(

В начале 2015 многие пытались удержать планку уровня жизни и пробовали поднимать расценки компенсируя инфляцию (как фирмы заказчикам, так и монтажники работодателям), но сжатие рынка делает свое дело... и постепенно хотелки сдулись у всех.

Причем тенденция продолжается, и многие уже готовы работать просто "за еду"... Например те кто с декабря сидит без работы.

P.S.

Это к вам с приветом из Минска заскочил я)))

Москва и Питер конечно не ориентир для сопоставления, но областные города РФ вполне себе сопоставимы. Работали - знаем - Смоленск - Тверь - Архангельск - МО....

Link to comment
Share on other sites

Вы зря так про регионы, там достаточно бурно (на региональном уровне) развивается строительство со всеми вытекающими из этого...

 

Строительство и новые технологии/материалы и т.п. полным ходом идут в регионы. А вот откуда вы возьмете квалифицированные кадры для этих технологий?

Даже не так... А, просто откуда региональный монтажник "дядя Вася" узнает, что сюда крутим саморез, здесь отбиваем уровень, здесь резинку подрезаем вот так. Ему этого не узнать и делать он будет по собственному разумению. И станет после накосяченного объекта "квалифицированным монтажником". :(

 

Вот об этом я речь и веду... Отсутствие кадров в регионах. Со временем и каким-то количеством разборов полетов кадры появятся. Кадры начнут ценить свою работу и ценник подрастет в сторону мегаполисного. Как альтернатива для жадных - "дяди Васи" от пивного ларька всегда тоже в наличии будут.

 

Кстати и в мегаполисах такая тенденция идет - те серьезные-сложные-статусные объемы, которые раньше выполнялись только варяжскими-забугорными монтажными руками (не говоря о вышележащей сфере) и вход отечественным монтажникам был категорически закрыт - предлагают теперь направо и налево в родные отечественные оЧумелые ручки... Вот смеху то будет, когда запорют. :(

Зато - импортозамещение :megalol: отчитаться красиво можно. :ranting:

 

 

зарплата монтажника за кв.м.:

окна-двери - 300 рублей с НДС

фасадка - 500 рублей с НДС.

 

 

 

Не подскажете, где и как ваши монтажники получают возврат НДС?

Тоже хочу! :megalol:

 

а в регионах на 2 самореза?

 

Видел работу "региональных профи" - всё на сухарях-вербиндерах держится и зажато межэтажными башмаками. Вообще без саморезов. :blink:

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Видел работу "региональных профи" - всё на сухарях-вербиндерах держится и зажато межэтажными башмаками. Вообще без саморезов. :blink:

Есть АЗС. Витраж шириной почти 6 м, высотой 2 м. Витраж стоит на парапете высотой 60 см. В центре витража двупольная дверь 1,8х2,1м, над дверью до верха витража фрамуга. Вид получается, как у Т-образного балконного блока. Пакеты 6+6, площадью под 3 квадрата. Так вот, ригели висят на 4-х саморезах к стойке внахлест. Весь витраж был собран одной рамой и установлен в проем вообще без крепежа. Вот уже 3 года стоит это хозяйство на пене и никуда не девается. :)

Link to comment
Share on other sites

Есть АЗС. Витраж шириной почти 6м, высотой 2м. Витраж стоит на парапете высотой 60см. В центре витража двупольная дверь 1,8х2,1м, над дверью до верха витража фрамуга. Вид получается, как у Т-образного балконного блока. Пакеты 6+6, площадью под 3 квадрата. Так вот, ригели висят на 4-х саморезах к стойке внахлест. Весь витраж был собран одной рамой и установлен в проем вообще без крепежа. Вот уже 3 года стоит это хозяйство на пене и никуда не девается:)

Прошу Вас дать оценку вышеизложенному по трем категориям:

1. Это хорошо, что 'только на пене"?

2. Это допустимо, для профессионала?

3. Это вообще хорошо или плохо - простое повествование, как-то не демонстрирует Ваше личное отношение.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Вот уже 3 года стоит это хозяйство на пене и никуда не девается :)

Да и не денется, думаю. Динамические нагрузки от ветровых - на уровне земли, прикрыты навесом самой АЗС - минимальны. На двери доводчик наверняка нерабочий, если и был... Пришит нащельником по периметру. Мелкие проблемы возможны - типа пакеты начнут от перекосов трещать, дверка износится и т.п. Вот из такого "колхозного" опыта и получаются "левые" схемы на серьезных объектах. А затем начинаются проблемы и попадалово заказчика...

Всему своё место... Колхоз тоже имеет право на жизнь, но необходимо сознавать, где ему не место и необходимо сделать по каталогу со всеми примочками.

Link to comment
Share on other sites

Прошу Вас дать оценку вышеизложенному по трем категориям:

1. Это хорошо, что 'только на пене"?

2. Это допустимо, для профессионала?

 

3. Это вообще хорошо или плохо - простое повествование, как-то не демонстрирует Ваше личное отношение.

Да пожалуйста :)

1. Это не хорошо.

2. Это не допустимо.

3. Это вообще не хорошо. А рассказал я об этом не для оценки того, хорошо это или нет, а для того, чтобы дать понять, с кем приходится конкурировать и почему цены падают ниже плинтуса. Самое главное - на лбу у таких исполнителей не написано хорошо они делают свою работу или плохо. Для заказчика мы все практически равны и одинаково пытаемся развести его на деньги :)

 

На двери доводчик наверняка нерабочий, если и был...

На двери доводчик 3-й год стоит родной. Подтеков или проблем с ним нет никаких. Доводчик Геце 2000, белый, с коленчатой тягой. Был там месяц назад, проблем не было.

 

Пришит нащельником по периметру.

Фигу :)

Заправка отделана композитом. Очень аккуратненько композит заправлен под прижимку. Никаких видимых крепежей нет.

 

Мелкие проблемы возможны - типа пакеты начнут от перекосов трещать, дверка износится и.т.п

Опять же фигу :)

Вообще никаких проблем нет. Ни треснувших пакетов, ни скрежета от них, ни перекосов двери. Если бы я сам не знал, что там крепежа нет, никогда бы не поверил.

 

На самом деле суть моего повествования заключается вот в чем. Данный объект монтировали мои рабочие, но об этом меня попросил мой знакомый, у которого по срокам все плохо было в ту осень. Собственно, от нас только монтаж, все остальное с него. В итоге он нифига не прислал никакого крепежа, никаких кронштейнов, никаких монтажных пластин, в общем, ничего. На вопрос "Как ставить?" ответил "Как хотите, лишь бы не упало, пока не сдали". Наша дружба после этого объекта кончилась, но ставить пришлось. В итоге каждую стойку банально расклинивали обычными пластиковыми оконными клиньями, которые в чемодане завалялись. Вес пакетов приходится на пену, пока стоит. Что дальше будет пока не знаю, поэтому внимательно слежу.

Link to comment
Share on other sites

3. Это вообще не хорошо. А рассказал я об этом не для оценки того, хорошо это или нет, а для того, чтобы дать понять, с кем приходится конкурировать и почему цены падают ниже плинтуса. Самое главное - на лбу у таких исполнителей не написано хорошо они делают свою работу или плохо. Для заказчика мы все практически равны и одинаково пытаемся развести его на деньги :)

 

 

Когда начинал работать частником, изначально решил делать свою работу хорошо (понимание "хорошо" в "региональном уровне"). Со временем столкнулся с указанной Вами проблемой (впрочем, как и все).

Проблему с уходом клиентов к "более доступным ценам" решил простыми объяснениями Что к Чему, т.е. на тех же рекламациях конкурентов, объяснения разницы "в живую", вплоть до обрезки профиля и показа фурнитуры и т.п. (без озвучивания названий конкурентов). И до 80 % (не преувеличиваю) клиентов получалось "удержать" (кто-то сразу соглашался на заказ, а кто-то уходил и возвращался, проверив мои доводы. Как проверяли информацию – кто-то, став более "опытным" после услышанного и увиденного ходил по другим конторам, кто-то узнавал у свои "спецов во всем" так ли это все на самом деле). :)

Далее они же становились моими дилерами (приводили соседей, родню, друзей и т.д.) :)

В итоге имел в портфеле 70 % так называемых "повторных" заказов.

Статистику вел, поэтому указанные цифры верны. :)

Link to comment
Share on other sites

Монтажники остались все, никто сам не ушел. Одного только за нарушение дисциплины выгнал. Работают всего две бригады по 3 человека, по алюминию работы не много (дороговато для многих), когда работы совсем мало подрабатывают на ПВХ. Сейчас ставим крупный объект, на подходе еще один. З/плату в прошлом месяце примерно по 80 000 руб. получили, ситуацию все понимают - иногда густо, иногда пусто.

С гаражниками конкурировать не просто, выставляют цены ниже нашей себестоимости, берут заказ и, или пропадают, или облажаются и пытаются судьбу обмануть. Про качество монтажа молчу.

 

Извините за тупой вопрос, как ссылку на цитату вставлять? Не получается что-то.

Link to comment
Share on other sites

Монтажники остались все, никто сам не ушел. Одного только за нарушение дисциплины выгнал. Работают всего две бригады по 3 человека, по алюминию работы не много (дороговато для многих), когда работы совсем мало подрабатывают на ПВХ. Сейчас ставим крупный объект, на подходе еще один. З/плату в прошлом месяце примерно по 80 000 руб. получили, ситуацию все понимают - иногда густо, иногда пусто.

С гаражниками конкурировать не просто, выставляют цены ниже нашей себестоимости, берут заказ и, или пропадают, или облажаются и пытаются судьбу обмануть. Про качество монтажа молчу.

 

Извините за тупой вопрос, как ссылку на цитату вставлять? Не получается что-то.

В Ставрополе монтажники по 80 тыс. получают?? Чего они еще жалуются-то?!

Link to comment
Share on other sites

Монтажники остались все, никто сам не ушел. Одного только за нарушение дисциплины выгнал. Работают всего две бригады по 3 человека, по алюминию работы не много (дороговато для многих), когда работы совсем мало подрабатывают на ПВХ. Сейчас ставим крупный объект, на подходе еще один. З/плату в прошлом месяце примерно по 80 000 руб. получили, ситуацию все понимают - иногда густо, иногда пусто.

 

Понятно. Ну, нормально для региона, как они работают при такой выработке и таких расценках - вопрос интересный. Если с качеством всё ОК - то это работа на износ и выброс человеческого материала :( А, про густо-пусто - так это везде так... :)

 

 

Извините за тупой вопрос, как ссылку на цитату вставлять? Не получается что-то.

 

В необходимом посте жмете кнопочку "цитировать" и в окне ответа получаете цитату с необходимыми тегами. Можно что-то порезать-удалить для конкретизации ответа.

Или копипастом перетаскиваете в теги цитаты (сверху ответа кнопочка с "пузырем") - тогда не видно кого цитируете, но можно надергать из разных постов по быстрому выделенные фрагменты.Каждый в свои теги.

Edited by Moradan
Link to comment
Share on other sites

Чуть-чуть ситуацию проясню, средняя зарплата по городу 15 000-20 000 руб., во многих организациях идут сокращения, половина строек остановилась.

Конкретный пример: Строительная организация строит жилой комплекс 15 домов по 17 этажей (двухподъездники). Оконная фирма, которая работала с этим объектом, загнулась первая. Работала под 100 % бартер и когда не смогла продать взятые под бартер квартиры, тупо не смогла закупить материал. Сама стройка остановилась то же, хотят работать только под бартер (вели переговоры), соответственно ситуация та же самая, квартиры не продаются, свободных денег нет.

Остальные примеры похожие.

Поэтому и ситуация на рынке труда, конкретно в нашем городе, не ахти. Людям нужно кормить семьи, предпринимателям, если не зарабатывать, то хотя бы держаться на плаву.

Не до обсуждения расценок ни тем, не другим.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.