OnlyALL
Участник-
Публикации
8 -
Зарегистрирован
-
Посещение
OnlyALL's Achievements
Участник (1/8)
1
Репутация
-
Бутиловая лента на фасадах
тему ответил в Lapera пользователя OnlyALL в Общие профессиональные вопросы
Предприятие среднего размера. Работаем с 2003 года. Сотни объектов от 10 до 1500 кв.м. Более 70 000 кв.м. остекления. На вертикальные витражи - бутиловую ленту не клеим ни когда. На наклонные витражи и зенитные фонари - бутиловую ленту клеим всегда. По витражам даже не припомню каких-то проблем. По фонарям - протечки периодически случаются - но тут больше человеческий (кривые руки) или погодный фактор (клеили в мороз или в дождь - лента не приклеилась нормально). не знаю что должен быть за ураган или дождь чтобы "продавить" воду под прижимную планку через штатные уплотнители. мне кажется, если витраж "потек" - то это не в бутилке вопрос а в кривом монтаже.- 31 ответ
-
- 1
-
Швы монтажные узлов примыканий фасадного остекления к стеновым проёмам
тему ответил в Windower пользователя OnlyALL в Общие профессиональные вопросы
А то напишете принципиально, что "всё хорошо!", когда оно вроде действительно все хорошо, но вот "бирочка не по ГОСТу", а заказчик от обиды и вас точно так же кинет, причем прикроется абсолютно законным и правильным выводом следующего эксперта... Хотя конечно по мутным фотографиям на глаз что-то сложно определить.... и мудаков-оконщиков не меньше, чем мудаков-заказчиков Только 15-ти летний опыт подсказывает, что обычно мудаки-оконщики, как-только их ткнут мордой в их художества, предпочитают по-тихому исчезнуть и забыть про деньги, т.к. в общем-то сами понимают, что не косячили. И ни каких экспертов привлекать не требуется заказчику. Нормальные оконщики в рабочем порядке устраняют вопросы и проблемы. А вот уж если в ход пошли юристы и эксперты, то дело точно дрянь... у заказчика или денег нет, или совести...- 71 ответ
-
- фасадное остекление
- швы монтажные
- (и ещё 1)
-
Швы монтажные узлов примыканий фасадного остекления к стеновым проёмам
тему ответил в Windower пользователя OnlyALL в Общие профессиональные вопросы
Ну, я же, по-моему, ясно выразился... прекрасно понимаю, что это ваша работа, и ваша работа - хорошо делать вашу работу. Так что тут ни чего личного. И я ни где не говорил, что вам надо писать в чью-то пользу…я говорил, что при желании всегда можно так вывернут строительное законодательство, что даже самый честный подрядчик окажется мерзавцем и мудаком. Пример с бирочками - это реальный и уже набивший оскомину пример формального, но вполне законного наезда на подрядчиков и производителей со стороны Госорганов или ретивых технадзоров. К слову, например, про биточки, у нас с вами, то есть у РБ и РФ один общий ГОСТ на стеклопакеты, так что легко можете использовать методу. Вы пришли за советом - мой совет, такой "ситуацию можно решить законно и правильно, наехав по формальному поводу" - будет быстрее и легче всем))))- 71 ответ
-
- фасадное остекление
- швы монтажные
- (и ещё 1)
-
Швы монтажные узлов примыканий фасадного остекления к стеновым проёмам
тему ответил в Windower пользователя OnlyALL в Общие профессиональные вопросы
Классика! Заказчик не хочет платить (не важно по каким причинам) и начинается истерический поиск юридических и технических поводов не платить... Что сказать, обычный Заказчик-Мудак. И не туда копаете, уважаемый эксперт (понятно, что это ваш хлеб, отработать - заработать денег - так что , но осадочек есть маленький). Копать надо туда, куда копают обычно проверяющие от всяких Госстандартов - РосТестов... убейте их формализмом и бюрократией. За 15 лет в этом бизнесе пережил 3 проверки по вопросам качества-сертификации-стандартизации. И все три раза (и 10 лет назад, и пять, и 2 года) основные претензии были как раз такие, "журнал не так заполнен", "бирка неправильно приклеена или не соответствует ГОСТу" - и т.д. и т.п. Как следствие вывод: "продукция не соответствует ГОСТу, нарушен пункт такой-то". Дальше наказать-распять-приостановить-оштрафовать и т.д. А вы тут лезете в какие-то технические дебри, протоколы испытаний, пароизоляционные ленты и узлы примыкания Ну и главное - дайте понять ребятам, что от их сопротивления или предоставления бумажек ситуация не изменится. Заказчик мудак, денег не заплатит в любом случае, потому как все бабки просрал на кризисе, последние не отдаст или просто мудак в принципе.... Сбережете нервы и время как себе, так и людям.- 71 ответ
-
- фасадное остекление
- швы монтажные
- (и ещё 1)
-
По теплой фасадке.
тему ответил в newsolutions пользователя OnlyALL в Общие профессиональные вопросы
Согласен... стараемся избегать... и даже если наступаем на такие грабли в нормальной экономической ситуации, то все просто решается теми самыми "официальными бумажками-согласованиями-графиками-протоколами". Потому как если заказчик или генподрядчик неадекватны и начинают перегибать, мы останавливаем (останавливали) работы и ждали. Обычно хватало 1-2-3 недель разобраться Заказчикам-генподрядчикам, что желающих поработать по смешной цене тендера, без аванса, с косяками и подтиранием за строителями как-то не находится... и приходят уже они с челобитной "денег найдем на следующей неделе, доп. акты подпишем, проемы приведем в соответствие и т.д. - возвращайтесь только быстрее на объект".... Но, к сожалению, в кризисной ситуации это перестает работать. Причем, сами все ниже скатываемся.... Зимой у нас был довольно объемный пакет заказов, полученных ранее. Мы ответственно трудились. Правильно ходили на тендеры по новым объектам с правильными ценами, экономикой, технологиями, материалами. Смеялись и учили коллег, что работать без авансов, по ценам "за хлеб и воду", с уступками самодурам-заказчикам - это путь в никуда - так нельзя! В итоге прогнозируемо за зиму мы не взяли ни одного нового объекта. И сейчас, когда через месяц у нас закончатся последние хвосты по старым заказам - мы в принципе тупо остановимся. И полезут сразу убытки неимоверные: платить надо аренда-коммуналка-минимальная зарплата (пусть хоть только 30% от оклада, но для 30 человек это уже сумма)... В общем для пары текущих тендеров готовим предложения в стиле, над которым смеялись пару месяцев назад - "готовы на все за 3 копейки и с отсрочкой". Реальные условия: материалы + минимальная зарплата и немножко на накладные расходы - про прибыли, амортизации, инвестиции даже не вспоминаем. Но самое грустное - это то, что те самые коллеги, которые готовы были так работать 2-3 месяца назад - сейчас еще дальше падают. Уже видел цены "материалы + рабочим пожрать"… а то и вообще за "материалы" - типа в остатках есть профиль и стекло, на заказ хватит - ну давай хоть так денег найдем. -
Джамбо стеклопакет 2.3х3.3, поделитесь опытом.
тему ответил в _OON_ пользователя OnlyALL в Стекло и стеклопакеты
Двухкамерных таких размеров не делали. А вот однокамерные примерно 3х2 метра - несколько десятков штук собирали в "ручном режим". Формула была 6х16х6 и 6х20х6. Все стеклопакеты благополучно стоят уже лет пять. Ничего не слиплось, не запотело, не лопнуло. Собирали горизонтально ручками на столе. Герметизировали по периметру кроме одной точки сквозной. Поднимали стеклопакет в вертикальное положение - стекла распрямлялись - давление выравнивалось "через дырочку" - "дырочка" герметизировалась. 6-ка конечно немного хлипковата для таких размеров, но мы использовали закаленное стекло - так что спим спокойно. в случае какого форс-мажора человека не нашинкует. -
По теплой фасадке.
тему ответил в newsolutions пользователя OnlyALL в Общие профессиональные вопросы
Очень хорошо работают всякие письма-согласования-претензии-акты-доп. соглашения, когда в экономике нормальная ситуация. А когда в экономике «попа», то даже самые крутые договора с синими печатями и десятками виз не работают... не то что какие-то протоколы планерок или письма-согласования. Не говоря про классические строительные косяки, озвученные выше, скажу про 100% подтверждаемые косяки со срывом графиков финансирования, просрочкой расчетов и т.д. Например, мы вот так и не спешили по официальной юридической причине (не платят-с, не отдают проемы-с) ... на планерках вяло напоминали, там все кивали, в протоколы заносили и т.д. А потом в какой-то момент, в течение пары недель все обострилось до вот такой ситуации: "Да, мы знаем, что должны, да знаем, что там проблемы строительные, но нам на ВСЁ плевать!! Или вы становитесь раком и без денег, подчищая все косяки за строителями, без всяких доп. актов доделываете за 2 месяца объект, или мы расторгаем с вами договор и вот стоит толпа ваших коллег, готовых на таких условиях за ваши цены доделать объект! Ну и деньги вы конечно получить только после этих хороших людей". Причем это совместная позиция заказчика-генподрядчика. Они в итоге сами оказались неожиданно в одной лодке, когда вместо денег заказчик отдал в качестве оплаты часть площадей объекта генподрядчику. И у них теперь общий интерес - непонятно каким раком, но закончить и сдать объект, а там уже разбираться с долгами и т.д. И что делать надо? Мы конечно побрыкались, погрозили судами, штрафами за просрочку платежей, взысканием упущенной выгоды и т.д.... Но очевидно, что в существующей судебной системе, с соблюдением всех формальностей и процессуальных сроков - в лучшем случае мы вышли бы на судебное решение месяцев через 5-6. А если апелляция, адвокат хороший и судья не чужой, да будет переносить по 5 раз заседания в связи с болезнью-командировкой или вновь открывшимися обстоятельствами, то затянутся эпопея может вообще на несколько лет. В итоге "проглотили эту пилюльку" - добиваем объект на их условиях. А страждущие поработать бесплатно - это не миф - они реально зашли на объект и делают кое-какие доп. витражи, которые не входят в наш основной контракт и от счастья делать которые мы конечно отказались. Так что сейчас не то время, когда, лихо махая правильной бумажкой, можно быстро поставить на место наглого заказчика или генподрядчика.... -
По поводу расценок не совсем понял... Тут цифры обсуждаем, которые монтажник на руки чистыми получает? Или то, что заказчик фирме-подрядчику платит? У нас картина такая: Цена для заказчика за кв.м.: окна-двери - 1000 рублей с НДС фасадка - 1500 рублей с НДС. Зарплата монтажника за кв.м.: окна-двери - 300 рублей с НДС фасадка - 500 рублей с НДС. Цифры конечно не фиксированные и могут плясать плюс-минус 10-20% в зависимости от объемов работ и нюансов объекта. Цифры практически не изменились за последний год, хотя ценности получаемых денег и возможность обменять их на прочие ништяки типа жратвы, крыши над головой, мерседесов или памперсов уменьшилась раза в 1,5-2. В начале 2015 многие пытались удержать планку уровня жизни и пробовали поднимать расценки компенсируя инфляцию (как фирмы заказчикам, так и монтажники работодателям), но сжатие рынка делает свое дело... и постепенно хотелки сдулись у всех. Причем тенденция продолжается, и многие уже готовы работать просто "за еду"... Например те кто с декабря сидит без работы. P.S. Это к вам с приветом из Минска заскочил я))) Москва и Питер конечно не ориентир для сопоставления, но областные города РФ вполне себе сопоставимы. Работали - знаем - Смоленск - Тверь - Архангельск - МО....