Алексей-33 Опубликовано: 18 сентября, 2013 Share Опубликовано: 18 сентября, 2013 Добрый день, Уважаемые коллеги! К сожалению не нашел тематического форума по станкам для обработки плоского стекла. Нужна Ваша помощь. Может, кто сталкивался. В общем, задача такова: Нужно приобрести станок для обработки прямой кромки трапеция на стекле, с функцией полирования. Италия отпадает - не оправданно дорого ( Остается Киталия. И вот тут сам вопрос, - какой кромочник взять? Бегло по яндексу насчитал 5-7 моделей - все равны как на подбор) Как обычно, нужно найти оптимальное решение по качеству, сервису и, конечно, цене. И что б проработал не меньше 3-х лет (в одну смену, 21 день в месяц в среднем). Если кто-то работает на кромочнике, пожалуйста, черкните пару строк - что за модель, устраивает или нет, продавцы нормальные или послали с сервисом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 18 сентября, 2013 Share Опубликовано: 18 сентября, 2013 Китайское оборудование не проработает так долго, как вы хотите. И с сервисом там тоже туго. Не откидывайте в сторону Итальянские станки. Да, дорого, но зато более долговечно. У нас, например, итальянский стол резки уже 8 лет пашет. На него запчастей уже не найти, а он все равно работает. Еще посмотрите турецкие станки. Тоже более-менее по цене и качеству. Но китайские не советую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bogunov Опубликовано: 18 сентября, 2013 Share Опубликовано: 18 сентября, 2013 Приобрели мы однажды, года 4 назад, прямолинейный вертикальный кромочник ALBA9 в кол-ве 2х штук. Как раз из солнечного Китая. Девять шпинделей заточены под "еврокромку"- трапеция. Шлифовка, полировка и просто притупление. Станок настраивали год! Все подвижные части были тупо закрашены, пришлось перебрать всё до винтика, очищать и отгрызать краску. Потом настраивали траки, что бы стекло не уводило вверх и не отпускало где-нибудь по середине. Потом переделывали систему водоочистки (увеличили баки с водой потому, что не хватало места для осаживания взвеси). Потом начали гореть водяные насосы, а за ними и сами двигателя шпинделей. После сгорели вводные автоматы на 100А. Это не считая множества мелких настроек и регулировок, которые делаются ежедневно. И человек постоянно сидит под станком и ловит высоту шпинделя по лимбу вручную! Станок, конечно, работает и делает свои заявленные погонные метры обработки. Но с какими усилиями всё это делается!? ВАМ ЭТО НАДО??? Купите нормальный итальянский станок типа «Z.Bavelloni» и работайте спокойно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алексей-33 Опубликовано: 18 сентября, 2013 Автор Share Опубликовано: 18 сентября, 2013 Китайское оборудование не проработает так долго, как вы хотите. И с сервисом там тоже туго. Не откидывайте в сторону Итальянские станки. Да, дорого, но зато более долговечно. У нас, например, итальянский стол резки уже 8 лет пашет. На него запчастей уже не найти, а он все равно работает. Еще посмотрите турецкие станки. Тоже более-менее по цене и качеству. Но китайские не советую. Благодарю. Позволю не согласится. Да, все что касается высокой точности (стол раскроя, центр с ЧПУ и т.д.) у китайцев не работает, или работает но уже за итальянские деньги. Но кромочник-то? У него же только по толщине стекло настраиваем и в некоторых моделях регулируем глубину съема по кромке, т.е. какой-то претензионной точности не требуется во многих операциях. Турков гляну. Но навскидку родные турецкие только стеклопакетные линии видел. Кромочников и фацетников не встречал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алексей-33 Опубликовано: 18 сентября, 2013 Автор Share Опубликовано: 18 сентября, 2013 Приобрели мы однажды, года 4 назад, прямолинейный вертикальный кромочник ALBA9 в кол-ве 2х штук. У меня знакомый хлебанул горя с этим чудом. В Ками брал. Жуть, и сам станок и сервис. Нет, на примете всего тройка моделей: Пекин 9 от Стеклоцентра, Хайдебао от Лазурного и Инхонг от кировских ребят, Станки мира кажется. Кто-нибудь с ними работал? Есть отзывы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алексей-33 Опубликовано: 18 сентября, 2013 Автор Share Опубликовано: 18 сентября, 2013 Купите нормальный итальянский станок типа «Z.Bavelloni» и работайте спокойно. Смотрели его на Мире Стекла. Китай-китаем, а цена итальянская. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
STANKI RU Опубликовано: 18 сентября, 2013 Share Опубликовано: 18 сентября, 2013 Добрый день, мои коллеги работаю на станках из поднебесной, могут порекомендовать. На выставке Мир Стекла, всегда можно отличить хороший Китай от ширпотреба. Вот интересная статья на данную тему. http://10stankov.ru/...%D0%94%D0%AB-2/ И полноценная презентация завода http://10stankov.ru/...8%D0%B8-enkong/ 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey_S Опубликовано: 18 сентября, 2013 Share Опубликовано: 18 сентября, 2013 Модератор в доле с последним автором?)) Ау) Не прав тот, кто говорит, что только сложное китайское оборудование покупать не стоит. Простой кромочник тоже может преподнести много сюрпризов. Был случай лет семь назад, когда возились с одним "китайцем" - так и не смогли добиться равномерной полировки кромки. То край не берет, то середину пропустит, а еще порадовал механизм регулировки траков под толщину стекла - указатель есть, а самого механизма нет. Станина не жесткая, никогда бы не подумал, но и это было, как будто из тонкого металла. С трудом настраивали под конкретную толщину, и работал оператор как пианист - не просто поставил и снял, а проделывал кучу манипуляций, пока стекло проходило по кругам. Поставщик не мог ничего конкретного сказать, конечно же. Круги меняли часто, ломались детали, горели двигатели, ужас просто. Когда купили итальянца, то первое время поверить не могли, как может станок работать и для этого ничего не надо делать! Китайский кромочник для мазохистов, независимо от марки, я думаю. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алексей-33 Опубликовано: 19 сентября, 2013 Автор Share Опубликовано: 19 сентября, 2013 Добрый день, мои коллеги работаю на станках из поднебесной, могут порекомендовать. На выставке Мир Стекла, всегда можно отличить хороший Китай от ширпотреба. Вот интересная статья на данную тему. http://10stankov.ru/...%D0%94%D0%AB-2/ И полноценная презентация завода http://10stankov.ru/...8%D0%B8-enkong/ Благодарю. Ознакомился. Первая статья полная лажа (особенно фото). Намеки какие-то и видно междоусобные разборки. Вторая - обычный промо ролик. Уважаемый, stanki-glass, уже меняйте ник на станки точка ру ) Я уточнял цены в компании, где Вы (видимо) работаете. И бесспорно буду иметь ввиду Ваше предложение, но прошлый опыт моего коллеги со станками ALBA, заставляет рассматривать Ваше предложение только в крайнем случае. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алексей-33 Опубликовано: 19 сентября, 2013 Автор Share Опубликовано: 19 сентября, 2013 Модератор в доле с последним автором?)) Ау) Не прав тот, кто говорит, что только сложное китайское оборудование покупать не стоит. Простой кромочник тоже может преподнести много сюрпризов. Был случай лет семь назад, когда возились с одним "китайцем" - так и не смогли добиться равномерной полировки кромки. То край не берет, то середину пропустит, а еще порадовал механизм регулировки траков под толщину стекла - указатель есть, а самого механизма нет. Станина не жесткая, никогда бы не подумал, но и это было, как будто из тонкого металла. С трудом настраивали под конкретную толщину, и работал оператор как пианист - не просто поставил и снял, а проделывал кучу манипуляций, пока стекло проходило по кругам. Поставщик не мог ничего конкретного сказать, конечно же. Круги меняли часто, ломались детали, горели двигатели, ужас просто. Когда купили итальянца, то первое время поверить не могли, как может станок работать и для этого ничего не надо делать! Китайский кромочник для мазохистов, независимо от марки, я думаю. Уважаемый, Сергей! Как-то Вы сами себе противоречите. Мол, и стоит сложное китайское покупать, и сразу же, даже простое китайское оборудование никуда не годится. Мазохисты, это ребята без головы, которые берут на простые операции по обработке кромки итальянца за два "мильена" рублей, а обрабатывающий центр ищут в Китае - подешевле, что бы значит. У меня конкретная задача. И конкретный вопрос. Есть люди, кто действительно работал на станках китайских по кромке? Как отзывы? Сервис? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bogunov Опубликовано: 19 сентября, 2013 Share Опубликовано: 19 сентября, 2013 Модератор в доле с последним автором?)) Ау) Не прав тот, кто говорит, что только сложное китайское оборудование покупать не стоит. Простой кромочник тоже может преподнести много сюрпризов. Был случай лет семь назад, когда возились с одним "китайцем" - так и не смогли добиться равномерной полировки кромки. То край не берет, то середину пропустит, а еще порадовал механизм регулировки траков под толщину стекла - указатель есть, а самого механизма нет. Станина не жесткая, никогда бы не подумал, но и это было, как будто из тонкого металла. С трудом настраивали под конкретную толщину, и работал оператор как пианист - не просто поставил и снял, а проделывал кучу манипуляций, пока стекло проходило по кругам. Поставщик не мог ничего конкретного сказать, конечно же. Круги меняли часто, ломались детали, горели двигатели, ужас просто. Когда купили итальянца, то первое время поверить не могли, как может станок работать и для этого ничего не надо делать! Китайский кромочник для мазохистов, независимо от марки, я думаю. Подтверждаю! Хотелось облить бензином и сжечь! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
STANKI RU Опубликовано: 19 сентября, 2013 Share Опубликовано: 19 сентября, 2013 Благодарю. Ознакомился. Первая статья полная лажа (особенно фото). Намеки какие-то и видно междоусобные разборки. Вторая - обычный промо ролик. Уважаемый, stanki-glass, уже меняйте ник на станки точка ру ) Я уточнял цены в компании, где Вы (видимо) работаете. И бесспорно буду иметь ввиду Ваше предложение, но прошлый опыт моего коллеги со станками ALBA, заставляет рассматривать Ваше предложение только в крайнем случае. Alba такие станки были в прошлом, да, соглашусь что не лучшего качества, но время проходит. Мы ищем новых и надежных поставщиков. Скажите свой регион, мы предоставим вам перечень клиентов, кто эксплуатирует данное оборудование. Посмотрите в работе, пощупаете руками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
STANKI RU Опубликовано: 19 сентября, 2013 Share Опубликовано: 19 сентября, 2013 Alba такие станки были в прошлом, да, соглашусь что не лучшего качества, но время проходит, мы ищем новых и надежных поставщиков, скажите свой регион, мы предоставим вам перечень клиентов, кто эксплуатирует данное оборудование, посмотрите в работе, пощупаете руками. Видео обзор http://www.stanki.tv/view_video.php?viewkey=d1c2ad33e821d071ae97 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алексей-33 Опубликовано: 19 сентября, 2013 Автор Share Опубликовано: 19 сентября, 2013 Видео обзор http://www.stanki.tv...d33e821d071ae97 Уважаемый, (имя напишите что ли) ну и кому нужен кромочник с ЖК экраном? Он же дороже чуть ли не в два раза. А у вас и подавно. Бесспорно, есть и такие машины в Китае: http://www.ying-chan...ducts-150-7.htm стоимостью под те же два "мильена" в самом Китае. Но зачем? Нужен простой станок, который будет работать и быстро себя окупать. Alba такие станки были в прошлом, да, соглашусь что не лучшего качества, но время проходит. Мы ищем новых и надежных поставщиков. Скажите свой регион, мы предоставим вам перечень клиентов, кто эксплуатирует данное оборудование. Посмотрите в работе, пощупаете руками. В профиле написано - Москва. Перечень(!) клиентов кидайте в личку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 19 сентября, 2013 Share Опубликовано: 19 сентября, 2013 Модератор в доле с последним автором?)) Ау) .... Опосредованно, поскольку мои поставщики стекло-продукции однозначно это оборудование покупать не будут. Следовательно, если конкуренты моих поставщиков будут покупать приключения на ..., то это обеспечит стабильность работы последних (моих ...) в условиях рецессии. Ну, и мои преференции... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 19 сентября, 2013 Share Опубликовано: 19 сентября, 2013 Добрый день, Уважаемые коллеги! К сожалению не нашел тематического форума по станкам для обработки плоского стекла. Нужна Ваша помощь. Может, кто сталкивался. В общем, задача такова: Нужно приобрести станок для обработки прямой кромки трапеция на стекле, с функцией полирования. Италия отпадает - не оправданно дорого ( Остается Киталия. И вот тут сам вопрос, - какой кромочник взять? Бегло по яндексу насчитал 5-7 моделей - все равны как на подбор) Как обычно, нужно найти оптимальное решение по качеству, сервису и, конечно, цене. И что б проработал не меньше 3-х лет (в одну смену, 21 день в месяц в среднем). Если кто-то работает на кромочнике, пожалуйста, черкните пару строк - что за модель, устраивает или нет, продавцы нормальные или послали с сервисом? Отечественные производители вас однозначно не интересуют?! Посмотрите "Карат" в Нижнем Новгороде! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алексей-33 Опубликовано: 19 сентября, 2013 Автор Share Опубликовано: 19 сентября, 2013 Отечественные производители вас однозначно не интересуют?! Посмотрите "Карат" в Нижнем Новгороде! Смотрели. Требуется работа на кругах, а не на ленте и шпинделей штук девять. Карат стал такие выпускать?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey_S Опубликовано: 19 сентября, 2013 Share Опубликовано: 19 сентября, 2013 Я вроде ничего противоречивого не писал. Ни сложного, ни простого никогда китайского не посоветую. Если уж действительно смотрите в сторону Китая, потратьте деньги на поездку на их весеннюю выставку. А вообще выбирают не только марку станка, а еще очень важен поставщик, пусть потенциальный продавец и устроит просмотр работающих станков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Turbych Опубликовано: 19 сентября, 2013 Share Опубликовано: 19 сентября, 2013 Проблема не только купить, но и быть с запчастями в сложных ситуациях, я бы лично предпочёл Bottero даже если и на вторичном рынке, 110 модель отличная рабочая лошадка, пашет с 2003 года круглые сутки, вот правда на прошлой неделе встала на капиталку.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 20 сентября, 2013 Share Опубликовано: 20 сентября, 2013 Смотрели. Требуется работа на кругах, а не на ленте и шпинделей штук девять. Карат стал такие выпускать?) Вам кромку обрабатывать или "работать на кругах"?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алексей-33 Опубликовано: 20 сентября, 2013 Автор Share Опубликовано: 20 сентября, 2013 Я вроде ничего противоречивого не писал. Ни сложного, ни простого никогда китайского не посоветую. Если уж действительно смотрите в сторону Китая, потратьте деньги на поездку на их весеннюю выставку. А вообще выбирают не только марку станка, а еще очень важен поставщик, пусть потенциальный продавец и устроит просмотр работающих станков. Благодарю. До весны может уже и купим. Но, все равно спрошу - какую выставку имеете ввиду? Проблема не только купить, но и быть с запчастями в сложных ситуациях, я бы лично предпочёл Bottero даже если и на вторичном рынке, 110 модель отличная рабочая лошадка, пашет с 2003 года круглые сутки, вот правда на прошлой неделе встала на капиталку.. Ого! С 2003г - хороший результат! Денег на новый нет, однозначно. Но, Вы правы, посмотрю еще и б/у. Вам кромку обрабатывать или "работать на кругах"?! Кромку. Трапецию. Полированную. И в приличных объемах, 600-800 п.м в смену (по крайней мере, рассчитываем на это). Предлагаете взять пару "ленточек", и к ним по 2 оператора? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MaxNVKZ Опубликовано: 21 сентября, 2013 Share Опубликовано: 21 сентября, 2013 Если вы хотите получать качественную ровную кромочку, то ленточный станок вам не подойдет. Определитесь, какого размера стекло вы собираетесь обрабатывать. Alba, конечно, станок не фонтан. И отзывы Дмитрия о нем понятны, но он забыл упомянуть, что на них обрабатывались стекла 4-15 мм с размерами до 3000 мм по стороне. Что приводило к дополнительным проблемам. Станки работали круглосуточно и насиловали их беспощадно. Поэтому Дмитрию, как сотруднику, отвечающему за их работоспособность, есть, за что на них злиться. Если вам критически важно получать качественную кромку, например для мебели, обработка стекла лакобель или что-то подобное, то вам необходим хороший станок, и экономия в данном случае нецелесообразна. Если это кромка для офисных перегородок, перед закалкой в стеклопакет, то можно подумать и о станках из поднебесной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 24 октября, 2013 Share Опубликовано: 24 октября, 2013 Если это кромка для офисных перегородок, перед закалкой в стеклопакет, то можно подумать и о станках из поднебесной. А "ленточные" для таких операций подойдут? 4М1 мм, 1500-2000 по стороне, квадратов 100 в сутки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ANDREY_FOM Опубликовано: 30 октября, 2013 Share Опубликовано: 30 октября, 2013 Добрый день, Уважаемые коллеги! К сожалению не нашел тематического форума по станкам для обработки плоского стекла. Нужна Ваша помощь. Может, кто сталкивался. В общем, задача такова: Нужно приобрести станок для обработки прямой кромки трапеция на стекле, с функцией полирования. Италия отпадает - не оправданно дорого. ( Остается Киталия. И вот тут сам вопрос, - какой кромочник взять? Бегло по яндексу насчитал 5-7 моделей - все равны как на подбор) Как обычно, нужно найти оптимальное решение по качеству, сервису и, конечно, цене. И что б проработал не меньше 3-х лет (в одну смену, 21 день в месяц в среднем). Если кто-то работает на кромочнике, пожалуйста, черкните пару строк - что за модель, устраивает или нет, продавцы нормальные или послали с сервисом? Разрешите и мне вмешаться чуть-чуть. Хоть мы и практически отошли от продажи станков для обработки кромки стекла, но по старой памяти и по общению со старыми клиентами могу сказать, что в Вашем случае лучше взять европейца (можно и Б/У), но из достаточно известных, Бавелони, Скьяти Анжело, Батеро, Аделио Латуада и т.д. Их не так и много, и они все примерно одного уровня (как по производительности, так по качеству и надежности). Китаец не проработает столько, работой это даже не назвать (наслышался от клиентов в свое время, когда все начали их покупать и про качество, и про сервис и про китайца, который жил на заводе под станком все время запуска ... несколько месяцев, между прочим!). Ленточник (даже с тремя агрегатами, установленными последовательно) не думаю, что столько сможет обработать. Нужно учитывать, что для получения полированной кромки Вам надо будет три раза (как минимум) сменить ленту (грубый абразив, средний абразив, коркополировочная лента), хотя это и не долго, но это три прохода одной стороной стекла по всем трем агрегатам. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sevator Опубликовано: 28 ноября, 2013 Share Опубликовано: 28 ноября, 2013 У нас в городе распространены однокромочники типа Fushan, как раз то, что вам надо, конечно со всеми китайскими приколюхами, но работает для своих надобностей не плохо. Ему только рукастого оператора нужно, чтобы диагональ настраивать и чистить/смазывать, как следует, иначе он колом встает. Диагональ там вообще вещь волшебная, зависит от стольких параметров натяжек цепей и наклонов транспортеров, что я до сих пор не понял всех тайн. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.