Стас* Опубликовано: 16 апреля, 2013 Share Опубликовано: 16 апреля, 2013 День добрый. Можно ли сделать 2-х створчатое окно со штульпом в размере 1400*2800 (без глухой створки сверху) с гарантией из ПВХ профиля или, это возможно только из тёплого алюминия (если, вообще, возможно)? Можно ли створку сделать поворотно-откидной с микропроветриванием? Какой профиль, фурнитуру и стеклопакет порекомендуете выбрать, учитывая массу конструкции? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 16 апреля, 2013 Share Опубликовано: 16 апреля, 2013 Можно ли сделать 2-х створчатое окно со штульпом в размере 1400*2800 (без глухой створки сверху) с гарантией из ПВХ профиля НЕТ. Или это будет настолько редкий и дорогой профиль, что встанет Вам даже не в копеечку.. это возможно только из тёплого алюминия (если, вообще, возможно)? Насколько мне известно - нет.можно ли створку сделать поворотно-откидной с микропроветриванием? Встречный вопрос - А ЗАЧЕМ? Ищите себе проблем? За свои собственные деньги? Если наплевать на физику, то сделать можно всё. А потом с завода вывезти сразу на помойку, потому что эксплуатировать такие "чудеса" будет совершенно невозможно, не говоря уже о том, что найти фурнитуру, рассчитанную на вес до 130 кг будет нелегко - она есть, но это уже не типовые комплектующие.. Отсюда - цена и сроки.Какой профиль, фурнитуру и стеклопакет порекомендуете выбрать, учитывая массу конструкции? Стальное или деревянное полотно. Так расскажите, зачем Вам такая дверь? Желаете ходить через дверной проём, не снимая табуретки с головы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стас* Опубликовано: 16 апреля, 2013 Автор Share Опубликовано: 16 апреля, 2013 Так расскажите, зачем Вам такая дверь? Желаете ходить через дверной проём, не снимая табуретки с головы? Спасибо. Про табуретку улыбнуло Почему такая дверь? Потому что по этой же стене отдельно расположено 2-х створчатое окно 1400*2000 из ПВХ без каких-либо глухих створок сверху. Таким образом, визуально конструкции будут в одном ритме/стиле/пропорциях/эстетике (чтобы красиво было). Что касается поворотно-откидного механизма, вопрос был задан, чтобы решить вопрос с притоком воздуха. Неужели, алюминиевый профиль не выдержит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 17 апреля, 2013 Share Опубликовано: 17 апреля, 2013 Спасибо. Про табуретку улыбнуло .... Неужели, алюминиевый профиль не выдержит? С широкой створкой выдержит. Лёха, просто, не в курсе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 17 апреля, 2013 Share Опубликовано: 17 апреля, 2013 С насколько широкой? Я могу быть, действительно, не в курсе, ибо приходилось иметь дело только с 50-м и 68 сериями алюминия, а там ограничение 2500 мм. С окном - это явно "красота в ущерб здоровью." Технически сделать можно, но не из ПВХ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 17 апреля, 2013 Share Опубликовано: 17 апреля, 2013 С насколько широкой? Я могу быть, действительно, не в курсе, ибо приходилось иметь дело только с 50-м и 68 сериями алюминия, а там ограничение 2500 мм. ... Это термин такой (широкая), впрочем, как и в ПВХ. Есть узкая створка, широкая, бывает средняя. Наверное, во всех системах есть. В ТПТ- 65 широкая, например, - 65.04.03; в АГС 68 - 6805. Ix - около 20, Iy - примерно, 30-40. Ну, не всех помню артикулы, жёсткость, примерно, одинаковая. Как думаешь, достаточно для штульповой балконной двери таких размеров? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 17 апреля, 2013 Share Опубликовано: 17 апреля, 2013 Я не уверен, что достаточная, ибо прочность конструкционного алюминиевого сплава в 3 раза (если я правильно помню) меньше, чем аналогичного стального. В каталогах указан предельный размер 2500. Вполне допускаю, что может быть и 2800, но это необходимо проверять расчетами, а, сам понимаешь, временя на это тратить жаль. Мы, в любом случае и за любые деньги, подобный заказ не возьмем, ибо забиты до июня. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стас* Опубликовано: 17 апреля, 2013 Автор Share Опубликовано: 17 апреля, 2013 Спасибо за ответы, но возьму на себя смелость обобщить, что ответы на, поставленные в первоначальном сообщении, вопросы так и не были получены. За исключением очевидного - ПВХ профиль не подходит. В общем, если выбирать теплый алюминий, например, schuco, то какой бы профиль вы могли бы рекомендовать под указанные параметры? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fabiana Опубликовано: 17 апреля, 2013 Share Опубликовано: 17 апреля, 2013 Дерево, евроокно с покраской в белый цвет. А зачем вам проветривание в двери, если стоит окно с проветриванием в той же комнате? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vito Опубликовано: 17 апреля, 2013 Share Опубликовано: 17 апреля, 2013 Дерево, евроокно с покраской в белый цвет. А зачем вам проветривание в двери, если стоит окно с проветриванием в той же комнате? Верх не будет закрываться, будет дуть и, створка пойдёт "пузом", без гарантии, пожалуйста. Нет, верх будет закрываться, если второй рукой придавливать при закрытии стоевую выше середины, но заказчики так не делают и, вообще, считают, что 2800 можно сделать поворотно-откидной на микропроветривании и, закрываться всё будет одним мизинчиком, сколько не предупреждай. Простите, а зачем, именно, в белый цвет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 17 апреля, 2013 Share Опубликовано: 17 апреля, 2013 Спасибо за ответы, но возьму на себя смелость обобщить, что ответы на, поставленные в первоначальном сообщении, вопросы так и не были получены. За .. трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате .... А не хотите переделать громадную и, наверняка, неудобную оконную створку на пониже + сверху глухарь? Есть мысли, что такой ремонт + нормальная дверь будут стоить дешевле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 17 апреля, 2013 Share Опубликовано: 17 апреля, 2013 Спасибо за ответы, но возьму на себя смелость обобщить, что ответы на, поставленные в первоначальном сообщении, вопросы так и не были получены. За исключением очевидного - ПВХ профиль не подходит. В общем, если выбирать теплый алюминий, например, schuco, то какой бы профиль вы могли бы рекомендовать под указанные параметры? Ну, хорошо. Поворотно-откидную створку делать не стоит, - ухихикаетесь её поднимать. Щелевое проветривание тоже, - рано или поздно штульп начнёт продуваться в эквивалентном объёме. Это хорошо, что Вы спросили, какой Шуко. А то некоторые поставят "Шуко, но подешевле", а потом удивляются. В квартиру надо ставить AWS 75. Пакет двухкамерный с энергосберегающим стеклом. Возможно, Шукаль будет ругаться на габариты, но подходящую створку, всё равно, подобрать можно. Главное помнить, что базовые петли Авантек рассчитаны на 70 кг, а тут будет больше раза в 2. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стас* Опубликовано: 17 апреля, 2013 Автор Share Опубликовано: 17 апреля, 2013 трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате .... А не хотите переделать громадную и, наверняка, неудобную оконную створку на пониже + сверху глухарь? Есть мысли, что такой ремонт + нормальная дверь будут стоить дешевле. Этот вариант тоже рассматривался, но, исключительно, как план В. Он, безусловно, проще и дешевле, но субъективно "некрасивый". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стас* Опубликовано: 17 апреля, 2013 Автор Share Опубликовано: 17 апреля, 2013 Ну, хорошо. Поворотно-откидную створку делать не стоит, - ухихикаетесь её поднимать. Щелевое проветривание тоже, - рано или поздно штульп начнёт продуваться в эквивалентном объёме. В квартиру надо ставить AWS 75. Пакет двухкамерный с энергосберегающим стеклом. Возможно, Шукаль будет ругаться на габариты, но подходящую створку, всё равно, подобрать можно. Главное помнить, что базовые петли Авантек рассчитаны на 70 кг, а тут будет больше раза в 2. Ясно, микропроветривание исключаем. А почему штульп начнет продуваться? Вы можете подсказать, что лучше AWS 75 BS.HI или 75 SI? Посмотрел на официальном сайте Шуко - пишут что "Допустимый вес створки при использовании Schüco AvanTec - до 130 кг". Как узнать, сколько будет весить створка 68х2800? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 17 апреля, 2013 Share Опубликовано: 17 апреля, 2013 Верх не будет закрываться, будет дуть и, створка пойдёт "пузом", Обоснуйте, пожалуйста. Почему деревянная створка должна куда-то пойти и её верх при скажем так "не запредельных" размерах не будет закрываться и обязательно будет дуть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 17 апреля, 2013 Share Опубликовано: 17 апреля, 2013 Ясно, микропроветривание исключаем. А почему штульп начнет продуваться? Вы можете подсказать, что лучше AWS 75 BS.HI или 75 SI? Я бы выбрал AWS 75 BS.HI Посмотрел на официальном сайте Шуко - пишут что "Допустимый вес створки при использовании Schüco AvanTec - до 130 кг". Как узнать, сколько будет весить створка 68х2800? Весить будет не больше 90 кг. Петли, всё равно, ставить усиленные. ... А почему штульп начнет продуваться? Вообще-то, это ИМХО. Но, думаю, многие со мной согласятся. На торце штульпа организуется примыкание трёх плоскостей металлических и уплотнителей пластмассовой вставкой. Температурные деформации и долговечность у них у всех различны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vito Опубликовано: 17 апреля, 2013 Share Опубликовано: 17 апреля, 2013 Обоснуйте, пожалуйста. Почему деревянная створка должна куда-то пойти и ,её верх при, скажем так "не запредельных" размерах, не будет закрываться и обязательно будет дуть? Можно начать с фурнитуры, 2350 по фальцу - превышение размеров - за работу фурнитуры производитель оной не отвечает. Можно начать говорить о кривизне створки, в ГОСТе, конечно, написано +/-2мм, но на трёх метрах может выскочить лишний миллиметр. Можно упомянуть, что пользователи окон часто не доворачивают ручку до конца. Я не сказал, что закрываться не будет, будет, но есть шанс, что верхние цапфы не до конца захлопнутся, опять же, не обязательно дуть сразу, в процессе эксплуатации. Верх не закрывался, а основной запор закрывался, погнёт со временем створку, начнёт дуть. Если это окно, а не балконная дверь, значит ручка, ну, никак не на середине створки. Ни за что не поверю, что вы спокойно делаете 3-х метровые штульпы и ни разу не боитесь за провисание, штульпы и запорные механизмы. Если так, то расскажите, я бы рад избавиться от таких проблем, в принципе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windowrepair Опубликовано: 17 апреля, 2013 Share Опубликовано: 17 апреля, 2013 ... при использовании Schüco AvanTec - до 130 кг". Как узнать, сколько будет весить створка 68х2800? Чуть меньше 100 кг. И петли на 130 кг не складская позиция! Срок поставки - 5 недель с момента предоплаты. Я никак не пойму, почему нельзя сделать глухую часть внизу? Ведь на "французский балкон" не выходят! Разве, только по пьяни Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 17 апреля, 2013 Share Опубликовано: 17 апреля, 2013 Можно начать с фурнитуры, 2350 по фальцу - превышение размеров - за работу фурнитуры производитель оной не отвечает. Можно начать говорить о кривизне створки, в ГОСТе, конечно, написано +/-2мм, но на трёх метрах может выскочить лишний миллиметр. Можно упомянуть, что пользователи окон часто не доворачивают ручку до конца. Я не сказал, что закрываться не будет, будет, но есть шанс, что верхние цапфы не до конца захлопнутся, опять же, не обязательно дуть сразу, в процессе эксплуатации. Верх не закрывался, а основной запор закрывался, погнёт со временем створку, начнёт дуть. Если это окно, а не балконная дверь, значит ручка, ну, никак не на середине створки. Ни за что не поверю, что вы спокойно делаете 3-х метровые штульпы и ни разу не боитесь за провисание, штульпы и запорные механизмы. Если так, то расскажите, я бы рад избавиться от таких проблем, в принципе. Не убедительно. По поводу фурнитуры - файл. Roto_NT_Einbauanleitung_Holz_PowerHinge_rus.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vito Опубликовано: 17 апреля, 2013 Share Опубликовано: 17 апреля, 2013 За файл спасибо, посмотрю, прикину. Как, блин, объяснить-то, в общем стандартная мака на створках высоких ведёт себя так: цапфы верха закрываются перед ответками и створку выгибает. Сам не очень понимаю, почему так выходит, но выходит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 17 апреля, 2013 Share Опубликовано: 17 апреля, 2013 За файл спасибо, посмотрю, прикину. Как, блин, объяснить-то, в общем стандартная мака на створках высоких ведёт себя так: цапфы верха закрываются перед ответками и створку выгибает. Сам не очень понимаю, почему так выходит, но выходит. Это, видать, не мака так ведет, а кривая створка.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vito Опубликовано: 17 апреля, 2013 Share Опубликовано: 17 апреля, 2013 Видимо, с маленького "улёта" цапфа один раз не закрылась и дальше - хуже. Входной материал, опять же, много играет. У Вас-то как с этим делом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 17 апреля, 2013 Share Опубликовано: 17 апреля, 2013 Видимо, с маленького "улёта" цапфа один раз не закрылась и дальше - хуже. Входной материал, опять же, много играет. У Вас-то как с этим делом? Серьезных массовых проблем, пока, не обнаружено. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vito Опубликовано: 17 апреля, 2013 Share Опубликовано: 17 апреля, 2013 Вообще, стараюсь не делать сильно высокие створки, если делаю, на словах предупреждаю. Массового падежа створок, тоже, не наблюдается, на сосне реже всего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 18 апреля, 2013 Share Опубликовано: 18 апреля, 2013 День добрый. Можно ли сделать 2-х створчатое окно со штульпом в размере 1400*2800 (без глухой створки сверху) с гарантией из ПВХ профиля или, это возможно только из тёплого алюминия (если, вообще, возможно)? Можно ли створку сделать поворотно-откидной с микропроветриванием? Какой профиль, фурнитуру и стеклопакет порекомендуете выбрать, учитывая массу конструкции? Почему бы не обратить внимание на параллельно раздвижную систему. Скрыто лежащие петли, отсутствие провисания створки, противовзломные цапфы в базе. Красивый дизайн (не хуже французского балкона). Лёгкость открывания. Возможность установки ручек с обеих сторон. http://werkbank.sieg...80/55003&play=1 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.