Производство стеклопакетов

[Smalta_alex]

Здравстуйте!

Наша компания производит пластиковые окна, заказывая стеклопакеты у сторонних производителей. В настоящее время рассматриваем вопрос об открытии собственного участка производства стеклопакетов. Ориентировочные показатели - 1000 кв.м. в месяц или около 80 изделий в смену.

Необходим совет по оборудованию: что необходимо приобрести, каких производителей, возможно, в каких фирмах. На что следует обратить особое внимание?

[Андрей ВС]

Учитывая характер вопросов и заявленный объем, лучше не начинайте, монстры рулят.

[Откософф]

Учитывая характер вопросов и заявленный объем, лучше не начинайте, монстры рулят.

Да, бросьте вы. Ни один монстр не сравнится с производством под боком. Вспомогательная структура уже есть. Экономика всегда будет в пользу своего. Единственный плюс сторонних - отсутствие хлопот.

[Sergey_S]

Можно повторить путь многих: купить не все станки, а самые необходимые. Мойку (с возможностью потом доустановить пресс), бутиловый экструдер и т.д., в зависимости от бюджета.

[Алексей Уфа]

Написал в личку.

[glass_techno]

Можно повторить путь многих: купить не все станки, а самые необходимые. Мойку (с возможностью потом доустановить пресс), бутиловый экструдер и т.д., в зависимости от бюджета.

 

Еще неплохо изначально ориентироваться на размеры и конфигурацию доступного помещения, чтобы логистику продумать!

[Elektrik1982]

Мда... С одной стороны, люди правы - нет производства, нет лишних хлопот. А с другой стороны - свое под боком. У нас и цех по пластику и цех по стеклопакетам. Тут, действительно, нужно взвесить все "за" и "против". Нужно определиться, сперва, с мощностью цеха. А уж под эту цифру, потом, и подбирать оборудование.

[Alex IlI]

Оборудование, конечно, оборудованием: дешёвое может выйти из строя до того, как окупится, а дорогое не окупится никогда. Но основное - это поставки стекла. Нужен либо, хоть какой, договор с заводом, либо с внятным дистрибьютором. Но, это, я так полагаю, начиная с объёма от 5000 квадратов возможно сейчас.

Замена части оборудования на дешёвую гастарбайтерскую ручную силу, при попытках демпинга, может в одночасье привести к совсем уж непотребным проторям. Знаю примеры, и даже не подсобного производства.

[Alex Wolf]

А чем Вас не устраивают тульские сторонние производители?

[sibprof]

Геммора может и много, но цена на СП в окне имеет существенную долю... и если СП делать самим, то нужно посчитать будет ли выгода.

[som]

Геммора может и много, но цена на СП в окне имеет существенную долю... и если СП делать самим, то нужно посчитать будет ли выгода.

...далеко не факт, что вы выиграете в себестоимости. Скорее потеряете. А так можно и профиль производить и стеклозаводик построить, вообщем, выйти на полный цикл. По своему опыту считаю, что минимальный объем производства с/п для собственных нужд оконной компании, должен составлять от 5 000 м2 в месяц.

[Андрей ВС]

...далеко не факт, что вы выиграете в себестоимости. Скорее потеряете. А так можно и профиль производить и стеклозаводик построить, вообщем, выйти на полный цикл. По своему опыту считаю, что минимальный объем производства с/п для собственных нужд оконной компании, должен составлять от 5 000 м2 в месяц.

С указанным числом м2, также по своему опыту, полностью согласен.

[glass_techno]

По своему опыту считаю, что минимальный объем производства с/п для собственных нужд оконной компании, должен составлять от 5 000 м2 в месяц.

С указанным числом м2, также по своему опыту, полностью согласен.

А какими-то выкладками в цифрах можете обосновать?

[Алексей Уфа]

Мы, продавая по рыночной цене стеклопакеты, имеем точку безубыточности грубо в 600 тысяч рублей. У нас полный комплект горизонтальных станков, 3 человека работают, делают 100-150 пакетов в смену. Есть фирмы, кому выгодно одного человека поставить и делать 40 пакетов в день. Так что, я не соглашусь с 5000 кв.м. в месяц.

[Elektrik1982]

100-150 пакетов в смену - это начальный уровень. По сути, это и надо автору темы. Тут все просто: мойка - турецкая, экструдер не нужен (из своего опыта: 200 пакетов в смену можно замазывать и шпателем), стол резки на данном уровне будет не выгоден - цена от 1 500 000 руб. - выгодней вручную резать (2 человека + программа оптимизации дает распечатку расположения заготовок на листе), еще нужен станок для напилки дист рамки (дешевый), бутилизатор на данном этапе, тоже, не горит - можно использовать бутильную ленту для ручной наклейки..... Вот по сути и все. Кол-во людей на такое производство: 2 - резка стекла, 2 - напилка и обклейка рамки, 3 - мойка стекла, 2 - герметизация пакетов.

[sever]

экструдер не нужен (из своего опыта: 200 пакетов в смену можно замазывать и шпателем)

Позволю себе Вам не поверить

[Алексей Уфа]

Кол-во людей на такое производство: 2 - резка стекла, 2 - напилка и обклейка рамки, 3 - мойка стекла, 2 - герметизация пакетов.

9 человек? А сколько оборудование на такой цех стоит и какая площадь нужна?

Изменено 25 января, 2013 пользователем Алексей Уфа

[som]

200 пакетов СПД в смену - 135 м2, в месяц - 2970 м2,

ФЗП бригады 9 человек - 385 000 руб. (на руки получает 30 000 руб/мес. + налоги); за работу платите 130 руб/м2;

Себестоимость материалов на сегодня (стекло = 145/0,8х3=544 руб/м2; комплектующие -180 руб/м2) = 725 руб/м2.

С з/п = 855 руб/м2.

Добавьте сюда электроэнергию, аренду, либо амортизацию основных средств, ЗП ИТР, накладные, и т.д.....

Так, не дешевле будет купить за 850 руб/м2????

[Алексей Уфа]

850 руб за СПД? Может нам тоже там покупать и продавать за 1100?

[som]

850 руб за СПД? Может нам тоже там покупать и продавать за 1100?

135 м2 в день - хороший объем. Цена соответствующая!!!

[Alex IlI]

850 руб за СПД? Может нам тоже там покупать и продавать за 1100?

Об этом, собственно говоря, и речь.

Когда Вы сможете приобретать комплектующие и стекло по тем ценам, что и som (это он ещё электрику гуманно посчитал) и выдавать такие же объёмы, то, тоже, сможете позволить схожие цены для дилеров.

Прикинул приведённые вами цифры: прибыль от 0 до небольшого бутербродика с маслом для одного учредителя, если мы одинаково и правильно понимаем "точку безубыточности". Очень хочется умножить это всё, минимум, на два (кроме точки безубыточности), да и себестоимость тогда станет более внятной.

[som]

Однажды в 2009 году собственник одной крупной оконной компании попросил меня просчитать себестоимость его производства с/п. Получил 1200 руб/м2 СПД, при рыночной цене на то время - 950. Собственник в шоке, наемные работники отрапортовали - эта себестоимость заложена в стоимости окна!!! А делали они более 10 000 м2. Потери собственника подсчитать очень просто! Хотя это крайность, там были проблемы и с организацией производства, что в большой степени повлияло на такую разницу.

Другой мой знакомый в 2007 году вложил 8 000 000 руб. в стеклопакетное производство для своей оконной компании и сам утверждает, что до сих пор не окупил ее.

Прошу не забывать, что ежегодно на обслуживание линии и вспомогательного оборудования (з/части, расходники и т.д.) уходит еще от 250 до 600 тыс.рублей.

[Откософф]

135 м2 в день - хороший объем. Цена соответствующая!!!

А неустойку за не выбранный объем берете? Газпром за не выбранный, заявленный, объем газа (по договору) штрафует не хило , иначе газ хрен получишь.

Хороша замануха в 850 руб. двухкамерки, но это журавль в небе (это мое мнение).

Начинать надо будет с 1200 руб. за квадрат однозначно (пока взаимоотношения не устаканятся) .

Изменено 25 января, 2013 пользователем Откософф

[som]

А неустойку за не выбранный объем берете? Газпром за не выбранный, заявленный, объем газа (по договору) штрафует не хило , иначе газ хрен получишь.

Хороша замануха в 850 руб. двухкамерки, но это журавль в небе (это мое мнение).

Начинать надо будет с 1200 руб. за квадрат однозначно (пока взаимоотношения не устаканятся).

Не знаю ваш регион, а у нас одна тольяттинская компания продает СПД по таким ценам...с доставкой в 100 км.

[sever]

Не знаю ваш регион, а у нас одна тольяттинская компания продает СПД по таким ценам...с доставкой в 100 км.

Ну, это на мой взгляд, январский голимый демпинг.