Соединитель импоста, какой лучше

[НиколаМастер]

При выборе Системы вы обращаете внимание на способ крепления импоста? На сколько это важно для вас? Какое соединение наиболее надежное?

[Alex Wolf]

Мы систему выбрали дааавно... Почти 15 лет перерабатываем веку.

[Techno chief]

Критериев выбора системы много. Здесь комплексный подход нужен. Выбор способа крепления импоста- один из критериев, очень важный, но уважающие себя системодатели уже давно предоставляют возможность выбора. Перерабатываем Веку.

[НиколаМастер]

главное в этом узле:

что бы не было щели между рамой\створкой и импостом, импост не сдвигался при забивании штапика, .....

у вас при притяжке импоста деформируется рама?

Изменено 5 декабря, 2011 пользователем knn2005

[Леха]

хз про что Вы тут говорите но самый лучший был есть и будет соединитель к Трокаль-Комфорт

[НиколаМастер]

я хочу понять что виновато в образовании щели? слабый соединитель, тип соединения, недотяг, фреза не правильная, профиль..... каждый случай индивидуален..,

но какой вариант самый худший?

[Леха]

самый лучший Трокаль Конфорт 190110

[smsinfo]

хз про что Вы тут говорите но самый лучший был есть и будет соединитель к Трокаль-Комфорт

Ну почему же?

На Трокале Баланс когда притягивается через раму сам импост помоему надежнее получается.

Соединение импоста в этом случае выполняет роль - прокладки, и просто не дает ему двигаться никуда.

[Techno chief]

самый лучший Трокаль Конфорт 190110

 

Все шурупы и втулки и вставки одновременно устанавливаются или есть выбор? По этой картинке сразу не понятно, а в системе Трокаль я не спец. Поясните, пожалуйста.

[НиколаМастер]

да, надежно спору нет. но большинство систем имеют конструкцию попроще.

на ушастых бывает уши ломаются, на комбинированной пятке (пластик+пластина) проворачивается центральный винт.

а можно ли дополнительно приклеивать импост к раме, чем черевато и поможет ли?

[Леха]

 

Все шурупы и втулки и вставки одновременно устанавливаются или есть выбор? По этой картинке сразу не понятно, а в системе Трокаль я не спец. Поясните, пожалуйста.

ОДНОВРЕМЕННО. и пластик там жесткий ПВХ такой что в него шурупы заворачивать можно. с экструдированными силиконовыми уплотнителями. 2,5 евро за штуку. Вершина технической мысли. Остальное - это компромисс между ценой и надежностью и скоростью

 

да, надежно спору нет. но большинство систем имеют конструкцию попроще.

на ушастых бывает уши ломаются, на комбинированной пятке (пластик+пластина) проворачивается центральный винт.

а можно ли дополнительно приклеивать импост к раме, чем черевато и поможет ли?

там идет шуруп 6х70 который вворачивается в тело соединителя - у него там специальное отверстие под шуруп. там центральный винт не провернешь. скорее шуруповерт сломаешь

 

а уши не отламываются потому что имеют ребра жесткости.

 

Ну почему же?

На Трокале Баланс когда притягивается через раму сам импост помоему надежнее получается.

Соединение импоста в этом случае выполняет роль - прокладки, и просто не дает ему двигаться никуда.

там держится за счет 2х штрауб-каналов и шурупов к ним. КВЕ-система но ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ жесткости такой соединитель не дает! на конфортовских стеклопакеты ставили по 120 кг и ни один импост не пополз. соединение получается крепче сварного шва. А в Балансовском при вех его плюсах крепления сквозь металл - весьма условно и выдрать импост с соединителем вполне возможно

[hameleon]

да, надежно спору нет. но большинство систем имеют конструкцию попроще.

на ушастых бывает уши ломаются, на комбинированной пятке (пластик+пластина) проворачивается центральный винт.

а можно ли дополнительно приклеивать импост к раме, чем черевато и поможет ли?

"технология вваривания импоста в раму".

кстати забыли указать этот пункт в своём опросе , а это тоже способ крепления импоста

[НиколаМастер]

я знаю об этом способе, но видел у переработчиков только один раз, пытались настроить китайский станок. способ в России развития не получил, поэтому и нет смысла о нем дискутировать.

Ни кто не пробовал дополнительно проклеивать внутренние швы ?

[hameleon]

я знаю об этом способе, но видел у переработчиков только один раз, пытались настроить китайский станок. способ в России развития не получил, поэтому и нет смысла о нем дискутировать.

Ни кто не пробовал дополнительно проклеивать внутренние швы ?

знаю одну фирму , вполне успешно используют , а способ не получил развития не из-за настроек

[НиколаМастер]

одну фирму..... и стоит об этом говорить? у этого способа куча недостатков . нужен специальный сварочник, кучеголовый. необходимо специальным образом запиливать импост и раму треугольником, причем в месте распила рамы армирование должно прерываться, это не гуд. обрабатывать сварные швы как?

 

есть видимо и другой способ вварки (под 90*), без запила рамы, но разочаровался и в нем когда в одной из гостиниц Новосибирска видел веку, соединение треснуло, в чем причина, неясно, но ясно то, что это полный аут. был бы горизонтальный импост - ловите стеклопакет.

[Alex Wolf]

самый лучший Трокаль Конфорт 190110

возможно, но двухкамерный импост малоактуален.

[Леха]

возможно, но двухкамерный импост малоактуален.

он на самом деле трехкамерный. Только на рисунке 2хкамерный.

и вообще с 2006 г эта серия канула в небытие

[НиколаМастер]

и вообще с 2006 г эта серия канула в небытие

мы решили что это слишком сложно дорого ....

[Viktor75]

да, надежно спору нет. но большинство систем имеют конструкцию попроще.

на ушастых бывает уши ломаются, на комбинированной пятке (пластик+пластина) проворачивается центральный винт.

а можно ли дополнительно приклеивать импост к раме, чем черевато и поможет ли?

Поможет, но не на всех системах и трудоемко. Обычно у нас заморачиваются только самые педантичные с небольшими объемами. Как пошел объем превышающий возможности одной смены производства, но еще не позволяющий сделать вторую смену, про клей забывают в первую очередь. А по поводу поворота центрального винта, так это короткий штапик в размер пилить нуно.

[Viktor75]

Вопрос, а надежнее по каким параметрам? Сопротивление стат. и динамическим нагрузкам, по критерию теплопроводности, по надежности поставок, трудоемкости и т. д. ? Выбор вариантов есть у большинства систем, и у каждой свои взгляды на местоположение золотой середины.

[viktor24]

Извиняюсь, немного не в тему... Думаю, что лучше здесь обозначить смежный вопрос, нежели создавать новую тему.

 

Армирование рамы у многих систем подразумевает возможность применения как разомкнутой так и замкнутой армировки, в зависимости от расчётных нагрузок...

 

Требуется замкнутое армирование... Берём руководство от системодателя... Начинаем устанавливать импост... Пятка - с отверстием под центральный винт/шуруп и 2х2 отверстия под саморезы (аналогично правой в первом сообщении)... И что получаем? Профиль рамы, при закручивании саморезов в армировку начинает гнуть... По окончании установки импоста имеем волнообразные профили рам с вершинами волн в местах крепления импоста. Хотя сделано всё "как системодатель указал".

 

Берём П-армирование... Как и предлагается системодателем, крепим импост через профиль рамы центральным саморезом 5/70 и четырьмя шурупами 4,2х25 в ПВХ-профиль... Всё нормальком - рама идеально ровная...

 

"Пятки" - родные... фрезы предоставлены непосредственно производителем профиля...

 

Есть какие-либо мысли?

Изменено 7 декабря, 2011 пользователем viktor24

[НиколаМастер]

считаю наиболее надежным соединитель который связывает, у импоста пластик и армировку, у рамы армировку. для предотвращения смещения желательно наличие прилива на пятке и отверстия на раме.

раму выворачивает когда слишком большие зазоры в главной камере.