9 или 13

[Vasserg]

Уважаемые коллеги, нужен ликбез: интересует Ваше мнение по поводу фурнитурного паза - 9й или 13й? В чём конкретные отличия/преимущества/подводные камни?

[Supokna]

за счет смещения ответных планок повышается противовзломность фурнитуры у 13ой системы

[Леха]

за счет смещения ответных планок повышается противовзломность фурнитуры у 13ой системы

наверно на несколько десятых процента. ведь это нужно преодолеть сопротивление целых 2 мм пластика !!!

 

реально мне кажется все зависит от профилистов - в технологии очень непросто задать изготовлениетонкостенных и сложных конструкций. смещение фурнитурного паза наверно как то облегчает процесс..

 

ИМХО нет никакого преимущества

[Windowrepair]

наверно на несколько десятых процента. ведь это нужно преодолеть сопротивление целых 2 мм пластика !!!

На 9 при взломе ломаются ответки, на 13 чаще ответки (целые!) выламываются с куском пластика.

Некоторые затруднения (потеря времени) вызывает то, что клиент, как правило, не знает какой из размеров присутствует на его окнах, если требуется замена вышедшей из строя и давно снятой с производства или вообще исчезнувшей из России марки фурнитуры.

 

ИМХО-2: нет никакого преимущества

[Vasserg]

Благодарю за ответы

 

Насколько я понял, весомых инженерных преимуществ ни у 9 ни у 13 нет. Но:

1. По моим оценкам поставщиков 13х систем меньше, приводит ли это к проблемам с поставками? Ведь одного поставщика с 9 пазом можно проще поменять на другого почти такого же, или это не так?

2. Есть ли разница с точки зрения обработки профиля?

3. ...ещё могут возникнуть какие-то проблемы у 9 или 13?

[Techno chief]

Благодарю за ответы

 

Насколько я понял, весомых инженерных преимуществ ни у 9 ни у 13 нет. Но:

1. По моим оценкам поставщиков 13х систем меньше, приводит ли это к проблемам с поставками? Ведь одного поставщика с 9 пазом можно проще поменять на другого почти такого же, или это не так?

2. Есть ли разница с точки зрения обработки профиля?

3. ...ещё могут возникнуть какие-то проблемы у 9 или 13?

 

Вы работаете с ПВХ или с деревом?

 

Уважающие себя поставщики фурнитуры предлагают профилезависимые части под конкретный профиль поперечного сечения рамы. Поэтому профилезависимые части от систем с одинаковым расположением фурнитурного паза будут различны.В этом смысле абсолютно все равно переходите Вы с 9 на 13, с 9 на 9 или с13 на 13.

 

У меня нет статистики по количеству выпуска клонов профилей, но профилей с 13 пазом намного больше. Взять хотя бы тройку ВЕКА - 13, РЕХАУ - 13, КБЕ 70 - 13. КБЕ 58 - 9.

Иная картина в нашей стране по дереву. Там подавляющее большинство работают на 9мм пазу.

[Брат]

не знаю ни одного поставщика который предлагал бы только 9 или только 13 систему...

[smsinfo]

У меня нет статистики по количеству выпуска клонов профилей, но профилей с 13 пазом намного больше.

Я думаю все таки больше 9 системы.

Одних только клонов КВЕ 58мм помнится насчитывали 22 или 23 штуки.

[Брат]

кто щас 58 мм монтирует? время кве прошло безвозвратно)

подавляющее большинство 13 сейчас. у фурнитурщиков спросите какой больше продают)

[Alex Wolf]

Уважаемые коллеги, нужен ликбез: интересует Ваше мнение по поводу фурнитурного паза - 9й или 13й? В чём конкретные отличия/преимущества/подводные камни?

Не могли бы Вы подробнее объяснить, что именно Вы хотите узнать... С какой целью интересуетесь?

[Леха]

Благодарю за ответы

 

Насколько я понял, весомых инженерных преимуществ ни у 9 ни у 13 нет. Но:

1. По моим оценкам поставщиков 13х систем меньше, приводит ли это к проблемам с поставками? Ведь одного поставщика с 9 пазом можно проще поменять на другого почти такого же, или это не так?

2. Есть ли разница с точки зрения обработки профиля?

3. ...ещё могут возникнуть какие-то проблемы у 9 или 13?

полная ерунда. Есть ответки под КВЕ - 9 мм - их пихают на все марки профиля, есть под Рехау, Веку и Дикёнь.

На прочие системы ТУПО подбирают из существующих.

Если у Вашего поставщика нет ассортимента - посылайте подальше этих гаражников.

 

Не могли бы Вы подробнее объяснить, что именно Вы хотите узнать... С какой целью интересуетесь?

пытается придумать новый миф про 9 и 13 мм паз... или придумал и теперь проверяет.

правильно делает.

лучше отказаться от очевидной глупости пока никто не знает и поступок умный чем наоборот

[lehin]

Почему то вспомнил фурнитуру Кале... там ответка под 9мм и под 13 мм =))) (плюс вариант под Фаворит)

[Jura]

Преимущество есть в противозломности: 13-ось позволяет крепить ответку в армирование широкой камеры.

 

На Западе уже не применяются системы с 9-й осью, да и у нас они следующие десять лет не переживут, т.ч. применение этих систем не перспективно.

[Брат]

Почему то вспомнил фурнитуру Кале... там ответка под 9мм и под 13 мм =))) (плюс вариант под Фаворит)

лучше вспомни ту фурнитуру где нет таковых?)))

у многих уже и 14 есть)))

[temp]

Однако 13 паз лучше, чем 9-тый, ровнее прижим передаёт от ответки на уплотнитель. И по обработке с протянутым уплотнителем - если на автоматическом станке

Изменено 5 октября, 2011 пользователем temp

[Alex Wolf]

Преимущество есть в противозломности: 13-ось позволяет крепить ответку в армирование широкой камеры.

 

На Западе уже не применяются системы с 9-й осью, да и у нас они следующие десять лет не переживут, т.ч. применение этих систем не перспективно.

Юр, так вопрос не в том что перспективно... Автор вообще не понятно о чем спрашивает, если он сейчас выбирает профильную систему для переработки - то ответ "без разницы, то что быстрее подвозят", врядли он внезапно стал разрабатывать новую профильную систему.

[Vasserg]

Досталось оборудование для производства ПВХ окон: выбираю поставщиков - станок, какой-никакой, работать должен. Опыта нет, вот и нужен совет был. Оборудование под 58мм, поэтому выбор пока этим и ограничен. В перспективе, надеюсь, удастся иметь больший ассортимент, но на него надо заработать сначала. Пока склоняюсь к "без разницы, то что быстрее подвозят" от Alex Wolf'а, а беспроблемнее, кажется, 9ю систему доставят.

[Jura]

...Оборудование под 58мм...

Оборудования под 58 мм не бывает. Бывает оснастка под определённую профильную ситему, а это совсем другой вопрос.

 

Для выбора на чём работать существуют совсем другие критерии оценки.

 

Удачи!

[Брат]

Досталось оборудование для производства ПВХ окон: выбираю поставщиков - станок, какой-никакой, работать должен. Опыта нет, вот и нужен совет был. Оборудование под 58мм, поэтому выбор пока этим и ограничен. В перспективе, надеюсь, удастся иметь больший ассортимент, но на него надо заработать сначала. Пока склоняюсь к "без разницы, то что быстрее подвозят" от Alex Wolf'а, а беспроблемнее, кажется, 9ю систему доставят.

какие глупости по незнанию люди говорят)))

побудь дилером для начала, а уж потом производством займешся)

 

Однако 13 паз лучше, чем 9-тый, ровнее прижим передаёт от ответки на уплотнитель. И по обработке с протянутым уплотнителем - если на автоматическом станке

как измерялось ровнее передача прижима?))))

чем лучше передача прижима от ответки на 13?)

[P.V.]

Преимущество есть в противозломности: 13-ось позволяет крепить ответку в армирование широкой камеры.

Взломщики не в курсе.

[Jura]

Взломщики не в курсе.

Все в курсе, только кто ставит нужное железо в коробке? Да и противовзломность, это не только 13-ось, а комплексный подход к изготовлению окна и охране жилища, да и писалось здесь уже об этом.