Герметизация откосных стыков

[Yury_mgn]

Здаравствуйте Уважаемые коллеги! Предлагаю обновлённую технологию установки откосов на ПЛАСТИКОВЫЕ окна. Восемь лет работаю в данной отрасли. Пять из них работаю технологом. С проблемой откосных стыков столкнулся ещё в сервисной службе шесть лет назад, когда возникли проблемы с силиконовым герметиком (даже когда его наносили на обезжиренную поверхность, то после многочисленных моек клиента, он если и не отваливался, то всё равно сильно терял внешний вид). Тогда я впервые применил "жидкий" пластик в тюбике фирмы "Cosmofen". Естественно это был эксперимент, так как я предполагал, что температурные деформации провиля ПВХ могут привести к разрушению застывшего "жидкого" пластика (особенно на окнах ориентированных на юг). После того как я получил технологию заделки откосных стыков "жидким" пластиком, фирма перешла на эту технологию. Но к сожалению на опытных заказах через пол года "жидкий" пластик стал разрушаться, как я и предполагал. Тогда я разработал систему уплотнений для откосных стыков и получил первый патент на эту систему (сейчас оформляется второй патент на эту систему). На сегодняшний день у меня существует уже несколько поколений систем уплотнений - два в серийной стадии производства, одно применяется уже год и несколько поколений полностью спроектированны, испытанны и полностью готовы для постановки на производство на будущее. Но скажу честно не всё шло гладко. Для первого эксперимента был взят готовый, примерно подходящий по геометрии уплотнитель, Российского производства из турецкого сырья. На опытных заказах эксперимент дал интересные результаты и сформировал примерную концепцию сечения уплотнителя при последующем проектировании собственного сечения, но при этом сразу дало о себе знать низкое качество сырья уплотнителя. Поэтому своё первое поколение системы я решил изготавливать уже на немецком заводе. Качество конечно было хорошим, но проявились некоторые мои недочёты. Установка откосов была более трудоёмка и более требовательна к технологии. На большой рынок систему первого поколения я решил не выводить, а решил использовать систему первого поколения только у нас в фирме, чтобы я мог контролировать технологию и определить концепцию системы второго поколения. Вот уже год, как первое поколение устанавливается в фирме, где я работаю!!! Учитывая опыт создания системы первого поколения и анализ годовой реальной работы с самой системой первого поколения на реальных заказах были разработаны новые методы проектирования и испытанй, разработаны методы прогноза поведения и прогноза деформаций элементов сечения уплотнителей, а далее было спроектированно второе поколение системы. Сечас на немецком заводе система второго поколения уже полностью готова к массовому производству. Хочу отдельно сказать, что в обновлённой технологии используются фиксаторы "ХАБА" (хорошая вещь!!!) или стартовый профиль EXPROF (арт. S358.22), которые не являются моими разработками, но очень хорошо сочетаются с моей технологией.

Так же прошу, Вас дорогие коллеги, помочь мне в классической Российской беде. Мою разработку стали копировать и несколько месяцев назад, она появилась где то в Тюмени или Тюменской области, поэтому очень прошу помочь найти этих гадов - если кто то что то слышал или знает, ПОЖАЛУЙСТА, напишите или позвоните !!! Я столько сил, времени и средств (а я далеко не богат!!!) на это положил, четыре года шёл хоть к какому то серийному варианту, а какие то подонки, сейчас начинают зарабатывать на моей разработке, когда я ещё ни одного затраченного рубля не вернул, не говорю уже о прибыли!!! За ранее СПАСИБО!!!

[Викторович]

Гадов я тех не знаю но могу поделиться своей технологией по отделке откосов пластиком. И, заметьте, совершенно бесплатно. Главное правильно мерить и точно отрезать, а еще плотно прижимать. Тогда не приходится ничего замазывать и подтыкать.

ЗЫ. Не обижайтесь, это я так, ворчу по стариковски

[Kola]

Гадов я тех не знаю но могу поделиться своей технологией по отделке откосов пластиком. И, заметьте, совершенно бесплатно. Главное правильно мерить и точно отрезать, а еще плотно прижимать. Тогда не приходится ничего замазывать и подтыкать.

ЗЫ. Не обижайтесь, это я так, ворчу по стариковски

 

Кстати, если можно, расскажите поподробнее про Вашу технологию... смысл-то конечно ясен, а вот в подробностях про "прижимать" было бы интересно "услышать"... Не пробовали названный автором темы хабы? (те самые, что мигают уже несколько недель в шапке форума ...давно смотрю на них, но пока не решился попробовать данную приспособу на практике (влом заморачиваться заказом "опытной партии" на одно окно )) Если есть возможность дополнить описание процесса иллюстрациями - буду очень благодарен.

 

 

П.С.:Думаю ничего страшного, если данная тема будет содержать примеры альтернативых решений данной проблемы. Если не прав - поправьте.

 

П.П.С.: Если кто-то имеет желание и возможность поделиться своим опытом, то будут щедро вознаграждены благодарностью.

[Cergei Y]

Гадов я тех не знаю но могу поделиться своей технологией по отделке откосов пластиком. И, заметьте, совершенно бесплатно. Главное правильно мерить и точно отрезать, а еще плотно прижимать. Тогда не приходится ничего замазывать и подтыкать.

ЗЫ. Не обижайтесь, это я так, ворчу по стариковски

Полностью согласен. Замазка откосных стыков не что иное как замыливание глаз заказчика перед сдачей объекта .

[viktor24]

Полный писец...

Вы, мил чел., уж совсем баню с вахтой попутали...

 

Обратитесь к администрации форума, оформите договорные отношения, ОПЛАТИТЕ и рекламируйтесь далее.

Изменено 21 января, 2011 пользователем viktor24

[DiMaS otk]

Да и не заморачивайтесь ГОСТовским монтажом. Дело в том, что наклейка пароизоляционной ленты, исходя из динамики физических температуро - влажностных процессов (эксфильтрация, дифузия влаги, точка россы на поверхности и в толще ограждающей конструкции) должна наноситься на паропроницаемый материал (стеновой проём), коим монтажная пена не является, уверяю Вас!!! Я проводил испытания - образец застывшей монтажной пены был помещён между двумя полостями. В одной полости были повышенное давление (~0,1-0,3 Атм.) и влажность (извините не замерял), а в другой полости было пониженное давление (соответственно на ту же величину) и пониженная влажность. Образцы брались и с не нарушенной коркой (с не обнажёнными порами) и с наруженной коркой (с обнажёнными порами) и выдерживались двое суток в таком состоянии. После вскрытия образцов следов влаги во внутренних порах на глубине более 5 (мм) от поверхности, контактирующей с влажной средой, не было обнаруженно ни визуальными средствами ни индикаторами влажности!!! Вывод: Застывшая монтажная полеуритановая пена не является паропроницаемым материалом, нуждающимся в защите от водяных паров, а напротив, застывшая монтажная пена сама может защищать паропроницаемые материалы от водянных паров. Из вывода следует, что пароизоляционную ленту допустимо наклеивать на оконный проём перед заполнением монтажного зазора монтажной пеной, но с таким условием, что край пароизоляционной ленты, лежащий ближе к улице, должен после заполнения монтажного зазора монтажной пеной, обязательно оказаться под монтажной пеной! С уважением Юрий.

КОЛОСАЛЬНО!!!!!!!

[P.V.]

А написал сюда, преследуя следующие цели: 1- найти тех, кто украл мою разработку; 2 - найти партнёра - коммерсанта, с которым я как раз и смогу занятся....

1ое- в правоохранительные... 2е- сюда... остальное пока- пиар хаба и еще чего-то что возможно украли...а может и не украли...

[Викторович]

Кстати, если можно, расскажите поподробнее про Вашу технологию... смысл-то конечно ясен, а вот в подробностях про "прижимать" было бы интересно "услышать"...

На самом деле все просто. Что бы прижать откос к раме можно использовать анкерную пластину. Хабу не использовал по одной простой причине - не было подходящих объемов, а так можно было бы коробочку прикупить. А в остальном - точно померить и правильно отпилить. Чтобы точно померить надо сначала установить верхний откос, померить расстояние от откоса до низа рамы и только потом устанавливать подоконник после чего измерять внешний край откоса. Места стыковки бокового откоса к вернему откосу и подоконнику должны быть запилены под острым углом (не под 90 градусов). Тогда небольшие неровности от ножовки при плотной подгонке сглаживаются и практически не заметны. Ну и перед установкой рамы надо ножичком углы подровнять - так сказать снять обзол который зачистной станок не убирает. А так же аккуратность и терпение - спешка не приветствуется. Как, наверно, сказал бы Практик :"Красиво, надежно, не рентабельно"...

ЗЫ. Андрей, не обижайся, я просто скопировал твой комент к моей крыше... Без задней мысли...

Изменено 22 января, 2011 пользователем Викторович

[viktor24]

Приятно и неожиданно видеть такую пунктуальность !!! Я думал, что только я помешан на мелочах - я про оставшийся после зачистки сварочный облой на углах - я у нас в фирме единственный кто его тоже убирает, только я плоским мелким напильником его спиливаю!!! А ведь когда его не убирают, то при установке подоконника, бывает, что подоконником и угол рамы скалывают!!!

 

Опытная рука монтажника убирает лишний пластик 25-ти миллиметровым малярным ножом одним волшебным движением, а наличие в фирме НАСТОЯЩЕГО начальника монтажного участка делает практически невозможным вывоз на "внутрифирменные" монтажи рам с, как вы написали, "оставшийся после зачистки сварочный облой на углах"...

 

Повысьте культуру производства, используйте в переработке только ту систему, у которой есть возможность гарантированной комплектации "родными" (системными) допами типа старта и подставочника, укомплектуйте монтажников нормальным инструментом... и забудите про всё то, что у Вас сейчас творится...

 

ЗЫ... у нас тоже не всё так гладко и кошмары бывают... Но вот когда нам предложили достаточно неплохие условия по профилю ...., основным фактором отказа от закупок было именно отсуствие у поставщика системных подставочника с опорно-прижимной губкой и стартового профиля... и моя личная позиция "Вот когда придёте с полным комплектом, тогда и поговорим"...

 

Пока вижу два больнеменее приемлемых варианта - как обычно, с засунутой за раму панелью, прижатым к низу рамы чопиками подоконником и закосмофененными швами (дёшево и сносно для массы) и вариант с системными подставочниками и стартовыми, когда всё во всё заходит плотно в натяг, практически без щелей (дороже и серьёзнее), правда, всё же, и в этом варианте есть место герметику ...

 

Все остальные "разработки" - просто удовлетворение личных амбиций... Если бы Ваши "разработки" действительно были востребованы, то "коммерсанты" бы уже давно всё запустили в серию... а пока... это только Вам кажется полезность Вашей идеи... ИМХО...

Изменено 22 января, 2011 пользователем viktor24

[viktor24]

А в остальном - точно померить и правильно отпилить. Чтобы точно померить надо сначала установить верхний откос, померить расстояние от откоса до низа рамы и только потом устанавливать подоконник после чего измерять внешний край откоса.

 

Саша! Ты не поверишь... Но есть ЛЮДИ!!!

 

Ставят подоконник... смотрят на стикере высоту рамы, отнимают от неё 11 мм верхнего старта, ставят метку на сенвиче со стороны входа в боковой старт, если дело в кирпиче, например, прибавляют к полученной цифре 25-40 мм, ставят метку на стороне F-ки, отпиливають, потом берут, делают по уже имеющимся размерам "зеркальную копию"... После, конечно же, вставляют верхний откос, потом два боковых... получается... ляпота!!!

 

И, гггглавввннное! Всё геометрически правильно...

[P.V.]

Здравствуйте 'P.V.'! А у кого украли "ХАБА" и стартовый S358.22? Спасибо за ссылку 'P.V.'!!! Сейчас буду искать. Ещё раз, большое спасибо!!!

забыл еще ссылку дать, там вопросы- без ответов...

ЗЫ про украли - это в органы обращайтесь...

[Викторович]

Саша! Ты не поверишь... Но есть ЛЮДИ!!!

 

Ставят подоконник... смотрят на стикере высоту рамы,

Можно конечно и так... Но не привык я ни кому доверять... Размер мржет гулять на 1 мм. а это уже много...

[практик]

[Dan-K]

Надеюсь Вы не запатентовали саму идею того что можно на край оконной конструкции вместо П-образника из жесткого ПВХ, установить уплотнитель из мягкого ПВХ?

 

Можно тогда еще запатентовать саму идею того что в окна вставляется "мягкий уплотняющий элемент из паро-влаго-газо-непроницаемых материалов ( смотри список материалов на 10 страницах) и вообще заставить абсолютно все конторы по выпуску уплотнителей для окон отстегивать деньги держателю данного патента...

 

А еще можно запатентовать идею П-образного стартового профиля и принцип "ПРИКРУЧИВАНИЯ ЕГО К КРАЮ ОКОННОЙ РАМЫ". И иметь денюжку с каждого устанавливаемого откоса в России

 

Ваша ИДЕЯ лежит на поверхности, я вообще об этом думаю с 1993 года, поэтому не стоит сразу воспринимать всех как подонков... Объявите номер своего патента, мы, экструзионщики его посмотрим и не будем нарушать ВАШИ авторские права.

[P.V.]

... и я их сейчас буду искать....

Форум причем?

А теперь предлагаю посмотреть фотографии...

Логично

Предлагаю обновлённую технологию установки откосов на ПЛАСТИКОВЫЕ окна...

интересно... презентуйте - Реклама на сайте, цены, прайс, стоимость размещения информации

возможно, что и технологично, не знаю... то, что на фото мне не понравилось...

[Alex Wolf]

Петлевой уплотнитель - скромная альтернатива трёхконтурным профильным системам и скрытолежащим петлевым группам (ВНИМАНИЕ!!! НЕ ПЫТАЙТЕСЬ ПОВТОРИТЬ!!! ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ ПРОТОТИПЫ!!! ЕСТЬ "ПОДВОДНЫЕ" КАМНИ!!!).

Жгите еще! Получается на-отлично! Проблема решается гораздо проще -цапфу поставить рядом с верхней петлей и использовать нормальный качественный створочный уплотнитель.

 

Тогда австрийские и итальянские колеги на грубом прототипе в испытательной камере получили двухкратное увеличение герметичности

 

У австрийцев не нашлось нежного прототипа ? Зато они поставили на производство скрытую петлю. И знаете что интересно? Двукратного увеличения герметичности не случилось

 

А Вашу "технологию" "петлевого уплотнителя", в свое время, придумали все ремонтники окон. И откосы используя уплотнитель (правда чОрный, (уплотнение стеклопакета от АГС, а не белый) я первый раз установил лет... эдак 8 назад

[Windower]

Петлевой уплотнитель - скромная альтернатива трёхконтурным профильным системам

А зачем он нужен?

Инфильтрация через него на порядок меньше потребности в приточной вентиляции...

Трёхконтурные системы - вообще созданы не для герметизации притвора, а для "двухкамерной системы теплозащиты по фальцевой части".

К нам это имеет только то отношение, что "глушняк" вставлять проблематично.

Интересно, журнал "Изобретатель и рационализатор" такое опубликует?

[Вован]

Пока вижу два больнеменее приемлемых варианта - как обычно, с засунутой за раму панелью, прижатым к низу рамы чопиками подоконником и закосмофененными швами (дёшево и сносно для массы) и вариант с системными подставочниками и стартовыми, когда всё во всё заходит плотно в натяг, практически без щелей (дороже и серьёзнее), правда, всё же, и в этом варианте есть место герметику ...

 

Все остальные "разработки" - просто удовлетворение личных амбиций... Если бы Ваши "разработки" действительно были востребованы, то "коммерсанты" бы уже давно всё запустили в серию... а пока... это только Вам кажется полезность Вашей идеи... ИМХО...

 

 

 

 

 

Изменено 23 января, 2011 пользователем Alex Wolf

[viktor24]

Отвечаю по порядку 'viktor24':

 

1 - Опытная рука монтажника этим самым малярным ножом сама не раз резалась и, срываясь, не раз портила материалы в том числе и профиль оконного блока - ЭТО Я КАК РАЗ И НАЗЫВАЮ "ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ФАКТОРОМ" - а снижение вероятности проявления "человеческого фактора" и являлось одной из первостепенных задач при проектировании данной системы!!!

 

2 - А что Вы предлагаете делать, если привезли оконный блок на монтаж с плохо зачищенными углами?! - остановить монтаж, вернуть изделие в цех и испортить впечатление клиента о фирме!!!... ВОПРОС КАЧЕСТВА ЗАЧИСТКИ УГЛОВ НЕ В КОМПЕТЕНЦИИ ТЕХНОЛОГА ПО МОНТАЖУ!!! А В КОМПЕТЕНЦИИ ТЕХНОЛОГА ПО ПРОИЗВОДСТВУ И В КОМПЕТЕНЦИИ УЧАСТКА ОТК!!! А монтажное подразделение при выявлении деффекта производства на монтаже (в нашем случае некачественная зачистка углов) должно без всякого шума, БЫТСРО И НЕЗАМЕТНО для клиента исправить эту проблему, если это возможно, и доложить о выявленном деффекте производства на производство и гениральному директору . Как говорит один наш монтажник:"ПРОБЛЕМУ НАДО РЕШАТЬ БЫСТРО И НА МЕСТЕ!!!". Я технолог по монтажно - отделочным работам. Работы мне там и так хватает, и производства мне касаться нельзя по соображениям субординации, так как там есть свой технолог по производству и свой отк!!! Простите за эмоции - на больную мозоль наступили! И не язвите больше пожалуйста!!!

 

3 - Если следовать Вашей логике, что Все остальные "разработки" - просто удовлетворение личных амбиций...", то всякие допы, старовые профиля, приёмные профиля, F -профиля, П - профиля и другие тоже являются остальными "разработками" - и тоже являются просто удовлетворениями чьих то личных амбиций... (Вы зря не любите кошек, Вы просто не умеете их готовить!!!) Когда шесть лет назад мы стали вводить "жидкий" пластик меня откосчики убить хотели!!! А теперь попробуйте заставить их вернуться к силикону - черта с два, за уши не оттащите!!! Вы просто консервативны и это Вам пользы не принесёт! Всё должно развиваться - нельзя всю жизнь работать на кульмане и счётах! Когда то надо переучиваться на САПРы. И если имеют право на существования всякие допы, старовые профиля, приёмные профиля, F -профиля, П - профиля и другие, то и технология установки эластичных уплотнений в откосные стыки тоже имеет право на существование. Тем более, если учесть все те преимущества которыми она обладает!!! А для тех, кто невнимательно читает тему, и в докозательство того, что моя "разработка" действительно востребована, и "коммерсанты" уже всё запустили в серию (... пока... это только мне казалась полезность моей идеи... ИМХО... ), ещё раз повторю, что эти самые "коммерсанты" на самом деле сволочи, а не "коммерсанты" и пока... это только Вам казалась полезность моей идеи... они на самом деле уже всё запустили в серию... ИМХО... и я их сейчас буду искать, и не с правохранительными органами, от которых не доищешся правды, а со знакомыми авторитеными людьми. Они бумагомаранием и бюррократией не занимаются, а те к кому эти авторитетные люди приходят, потом сами бегают и ещё упрашивают чтобы у них эти авторитетные люди всё забрали, а когда авторитетные люди всё заберут, то ещё и радуются безмерно!!!

 

А теперь предлагаю посмотреть фотографии того, что здесь с таким высокомерием, пафосом и презрением многие из Вас отвергли и предлагаю почитать достоинства этой системы!!! (НА СНИМКЕ ТОРЦЕВОЙ УПЛОТНИТЕЛЬ ОТЛИЧЕН ПО ЦВЕТУ, ТАК КАК ОН СДЕЛАН ИЗ БЕСЦВЕТНОГО КОМПАУНДА (СЫРЬЯ ДЛЯ ЭКСТРУЗИИ) В РАМКАХ НАСТРОЕЧНОЙ ЭКСТРУЗИИ ДЛЯ ПОДБОРА МЕХАНИЧЕСКИХ СВОЙСТВ УПЛОТНИТЕЛЯ, А РЕАЛЬНЫЙ СЕРИЙНЫЙ БЕЛЫЙ ЦВЕТ МОЖНО НАБЛЮДАТЬ У ПЕРИМЕТРАЛЬНОГО УПЛОТНИТЕЛЯ)

 

Комментирую по порядку Ваши ответы :

 

1.

Значит неопытная рука у этого монтажника... или кривая... либо мозги не так работают... не знает где и как резать надо... Никакого человеческого фактора не вижу... банальная плохая работа по подбору персонала.

 

2.

Предлагаю зафиксировать данный факт, как Вы пишите, "без шума, криков и визгов" (а это так я обычно своим ц.у. даю) устранить данный дефект на месте...

А потом...

Знаете... конечно, у нас разные фирмы и разные корпоративные настройки... Просто я сам на определённом этапе курировал участок монтажа... являясь соучредителем предприятия... у нас на участке был (и есть) мастер, но я ему просто помогал и контролировал как выполняются поставленные задачи, технологические решения и т.д. и т.п.

Так вот... Если на каком либо заказе был зафиксирован случай хреновой зачистки (ну... мелочи не в счёт), мастер цеха и оператор зачистного станка могли ... ночевать в цехе, но по итогам их работы, делался доклад, что "на данный момент качество зачистки совпадает с эталонным"... впрочем, с зачисткой рам, насколько я информирован, особых проблем и нет, в основном по штапикам и уплотнителям вопросы...

А как по другому? А есть ещё и покупатели готовой продукции... Они раз-второй тебе мозги с зачисткой вынесут... потом сам поймёшь, что легче своих производственников раком поставить, чем на человеческий фактор ссылаться...

Поэтому... не знаю, какая у Вас там субординация, что Вашему генеральному говорят, чего - нет, но у нас принято так, что начальник монтажного участка - это практически "лицо фирмы в боевых условиях" (в обычной, "мирной жизни" лицо фирмы - это наши консультанты в офисе) и к его оценке выпускаемой продукции прислушиваются больше, чем к кому либо... У нас нет ОТК... все обязанности по контролю качества распределены на ключевых операциях и исполняются непосредственно рабочими в цехе...

 

3.

Про допы...

Так я двумя руками за них... я даже в ответе Вам про них писал... Считаю, что именно ПВХ-системные (не П-образные, прикручивающиеся "орехами" стартовые и не уголки-"гнутики" из ПВХ-листа для закрытия откоса) допы являются наиболее лучшим вариантом - именно, когда имеется стабильный по цвету и сечению старт, защёлкивающийся в наружный профиль рамы, имеется аналогично защёлкивающийся подставочник с прижимающей "губой", жёсткости которой достаточно для плотной посадки поколодника, когда F-профиль по тону совпадает со стартом... Тогда, имея это всё под рукой, забудите про свои разработки и прочие сопутствующие головняки...

Лучше просмотрите ту систему профилей, на которой работает Ваше предприятие, потом возьмите и закажите демо-коробочку с профилями для отделки проёмов/откосов от Большой Фруктовой, сядьте, подумайте.... дальше продолжать?

Про эластичные уплотнения...

Знаете... в производстве деревянных оконных блоков стандартов IV58....92 есть узкое технологическое место... Это уплотнение ("герметизация") стеклопакета в створке/раме... На сегодняшний день в массе применяется способ уплотнения силиконом... Способ сам по себе трудоёмкий и требующий определённых навыков у рабочего, так ещё и такой побочный фактор, как неразборность конструкции усугубляет жизнь монтажно-сервисных служб... Так вот... как бы далеко и глубоко я не жил в Красноярской Тайге, но у меня на столе (и в цехе) побывала куча образцов для "сухого" уплотнения стеклопакетов... и для штапика и для фальца... Шлегель, Дипро, Девентер... Красиво... НО РАБОТАТЬ НЕВОЗМОЖНО!!! И с кем из производителей-оконщиков не общался, все примерно одинакового мнения - в штучных заказах - терпимо... но как пошло на потоке... Мы сами полгода штапики клиентам меняли... на простые, с выборкой под силикон... Торговцы этими чудо-уплотнителями только руками разводили... Правда, их фальцевые и наплавные уплотнители служат исправно... Вот Вам и реверансы в сторону консервативности...

Про "работу" с авторитетными людьми...

Плохо, ужасно плохо то, что Вы пишите... У авторитетных людей, ИМХО, есть дела поважнее... И к тому же... А на каком основании Вы решили, что те люди именно спёрли у Вас, а не "сработали параллельно"... А может быть, они даже раньше Вас эту тему просекли, но, в отличие от Вас, свои силы и время потратили на запуск продукции в производство, а не на шатания по патентным бюро? У Вас есть неопровержимые факты? А то... ведь бите-то без разницы чью ключицу ломать...

На предмет Ваших фото...

У меня в санузле на прошлой квартире, все угловые соединения керамической плитки через аналогичные профили состыковывались...

Потом, когда в новую квартиру переезжал, попросил отделочников, что бы плитку просто в стык плотно подгоняли...

 

Р.S. И всё же... меня не покидает мысля, что мы невольно участвуем в банальной PR-акции... А за это надо башлять... Вам про это и Ваши авторитетные люди скажут...

Изменено 23 января, 2011 пользователем viktor24

[viktor24]

И откосы используя уплотнитель (правда чОрный, (уплотнение стеклопакета от АГС, а не белый) я первый раз установил лет... эдак 8 назад

 

А мы... А мы!!!

 

А мы, ещё лет десять назад... не... даже раньше... "зетки" от москиток как ХаБы использовали...

[Blondy]

Извините, конечно, но воспользуюсь "служебным положением"...

Прикрываю тему!!! Кто хочет далее культурно и уважительно общаться пишите в личные сообщения!!!

Таааак.........Понаписали тут.... полили всех .... и в личку? Культурненько .

И те, кто в обсуждении новой разработки видит «пиар» просто неадекватно воспринимает эту дискуссию.

Вы ж изначально пришли сюда не за технической помощью, и не с желанием помочь кому-то, а свою правду и партнеров искать. Засветились, поскандалили, обиделись... Вы не первый , и к, сожалению, не последний . Псульчик, ленточки, колбаски, теперь еще и резиночки...

Идея примыкания оконной рамы к откосу или просто стыковка двух разных материалов с помощью уплотнителя не нова... совсем не нова. Для справки: Соединительный уплотнитель между оконной рамой и откосом арт. 904 088 и арт. 904 303 есть в каталоге HUECK alutec 1997 года стр. 54. Наверняка есть и у Schuco, и у Reynaers ... Так что нечего на нас обижаться...

 

Знаете, а я все-таки надеюсь, что Вы с нами подружитесь. Мы не злые, не вредные... ну... не очень вредные , зато много повидавшие . Удачи Вам!

 

P.S. Вован и viktor24 разные... очень даже разные личины , и работают они по-разному, но оба на «зашибись» .

 

P.S. S. Бедное окошко, сколько ж вокруг тебя хотят намотать, вставить и наклеить... Пойду на ручку своей шуковской старушке-сиротинушке хоть бантик привяжу.

[viktor24]

И вообще то как сейчас подаётся вся информация господином Alex Wolf и Вами viktor24 напоминает мне детский сад какой то:

- Я вчера в солдатики играл!;

- А я ещё раньше играл!;

 

Хотите серьёзного разговора? Читайте...

 

1. Поднимали ли Вы вопрос на предмет инвестиций с дальнейшим внедрением перед собственниками Вашего предприятия? Если да, то каков результат?

 

2. Полностью Ваша система как таковая "пакетом" продаваться не будет... Сконцентрируйтесь на промышленном запуске в серию "основного" профиля с хвостовиком под три-четыре профильных системы (Веку, Рехау, КБЕ ну и ещё какой либо из "не дешёвых", потому как работающие на бюджетных профилях ребята не закладывают такие девайсы в свои планы изначально, к тому же, эти сестемы имеют кучу аналогов)...

Получите, вероятно, нечто вроде "шнура-заглушки для паза штапика" и по составу материала и по идеологии продаж...

Изменено 24 января, 2011 пользователем viktor24

[Jura]

Вы с viktor24 сговорились или это один пользователь под разными личинами!!!

Я бы личину Вована на Вашем месте не трогал, опасно…

[P.V.]

Простите если где то резко высказался, но я не пиараст и я не железный всё это терпеть, мне надо дальше работать, а я с этим уже готовым и применяющимся продуктом время теряю, вот и нервы и сдают...

Форум и люди в нем, при чем ?

При том, что может кто то знает где пираты находятся и мне подскажут!

В Сомали. Простите, но Вы краев не видите в общении... Удачи.