P.V. Опубликовано: 8 декабря, 2010 Опубликовано: 8 декабря, 2010 Предполагаю, что будут приняты меры, надо -бы фото в личку или на почту
CS_Andrew Опубликовано: 9 декабря, 2010 Опубликовано: 9 декабря, 2010 EXPROF: Praktika 58 мм 3-х камерная (есть Aerotherma с коробкой 101 мм 4 камеры, створка обычная) Suprema/Profekta 70 мм 5-ти камерная (отличие в высоте профиля Profecta меньше в свету коробка/створка/импост Profecta: 58/76/77 suprema: 72/85/98)
Dan-K Опубликовано: 13 декабря, 2010 Автор Опубликовано: 13 декабря, 2010 ВСЁ СДЕЛАЛ. ССЫЛКУ НА СКАЧИВАНИЕ КИНУ ВСЕМ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННЫМ ЧЕРЕЗ ЛИЧКУ. ФАЙЛ ЗАПРОСА КОДОВ АКТИВАЦИИ КИНЕТЕ МНЕ ТАКЖЕ ЧЕРЕЗ ЛИЧКУ. Если что непонятно перезвоню и объясню. С вас: компьютер, Windows XP, Excel2003-2007, Word2003-2007, 265 мБ оперативной памяти и процессор от 1000. И файл запроса кодов. С меня ключи активации. ЖДУ ОТЗЫВОВ.
smsinfo Опубликовано: 14 декабря, 2010 Опубликовано: 14 декабря, 2010 Коды получил, программу активировал. При первом запуске активированной программы, в демо режиме вылезла ошибка. после нажатия на кнопку End программа закрылась. В последующем попробовал отловить момент возникновения ошибки. Сделал все так же как в первый раз, ошибка вылетает снова.
P.V. Опубликовано: 14 декабря, 2010 Опубликовано: 14 декабря, 2010 С вас: компьютер, Windows XP, Excel2003-2007, Word2003-2007... На нотике -Винда7-я..., Офис 2010 ...
Dan-K Опубликовано: 14 декабря, 2010 Автор Опубликовано: 14 декабря, 2010 На нотике -Винда7-я..., Офис 2010 ... Все равно пробовать
Dan-K Опубликовано: 14 декабря, 2010 Автор Опубликовано: 14 декабря, 2010 Все исправил. Ссылка в личке.
POLITEXNIK Опубликовано: 15 декабря, 2010 Опубликовано: 15 декабря, 2010 ВСЁ СДЕЛАЛ. ССЫЛКУ НА СКАЧИВАНИЕ КИНУ ВСЕМ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННЫМ ЧЕРЕЗ ЛИЧКУ. ФАЙЛ ЗАПРОСА КОДОВ АКТИВАЦИИ КИНЕТЕ МНЕ ТАКЖЕ ЧЕРЕЗ ЛИЧКУ. Если что непонятно перезвоню и объясню. С вас: компьютер, Windows XP, Excel2003-2007, Word2003-2007, 265 мБ оперативной памяти и процессор от 1000. И файл запроса кодов. С меня ключи активации. ЖДУ ОТЗЫВОВ. Программа заитересовала,если можно скиньте
Dan-K Опубликовано: 19 декабря, 2010 Автор Опубликовано: 19 декабря, 2010 (изменено) Хорошо пообщался с владельцем конденсатного окна. Тема вяло тянулась с 2007 года. На улице -13°С В кухне +18°С при закрытых окнах. Температура батареи справа 44°С. Этого достаточно, чтобы при такой влажности и точке росы плесень по низу не образовывалась. Однако вверху, плесень есть. Слева где идет обратка - проблем гораздо больше Температура металлического колена обратки 36°С Сама стена местами до +12°С. По отзывам хозяев При -20 и ниже на улице вся стена слева стоит в конденсате. При общении с хозяином по поводу НОРМАТИВНОГО ВОЗДУХООБМЕНА получил от него в подарок фразу: Значит, нормативный воздухообмен в моей кухне составляет при приготовлении пищи составляет 60 кубов в час, а ЖКХ-шники должны обеспечить температуру в 18°С не при закрытом окне, а при створке открытой на микропроветривание... Достаточно вооружить клиента знаниями о нормативном воздухообмене, рассчитаном конкретно для его помещения и перенаправить его ЭНЕРГИЮ на ЖКХ-шников вооруженных исключительно градусниками и о НОРМАТИВНОМ ВОЗДУХООБМЕНЕ даже не заикающихся... А вообще человека жалко... Я бы из квартиры с плесенью уехал бы даже не задумываясь... Наверное эту фразу надо сделать ключевой при общении!!! Надо будет добавить в программу блок для автоматического комментирования результатов расчета нормативного воздухообмена... Для менеджеров-продажников... Изменено 19 декабря, 2010 пользователем Dan-K
Boris Опубликовано: 19 декабря, 2010 Опубликовано: 19 декабря, 2010 Хорошо пообщался с владельцем конденсатного окна....А вообще человека жалко... Я бы из квартиры с плесенью уехал бы даже не задумываясь... До чего же задолбали все эти девочки и мальчики из "офисов продаж".... До чего же задолбали все эти "тренеры по продажам"..... До чего же задолбала эта дебильная реклама продавцов окон с их дебильными мантрами "не дует, не дует...." Все....пойду выпью 600 капель валерьянки...забудусь сном....(с)...
P.V. Опубликовано: 19 декабря, 2010 Опубликовано: 19 декабря, 2010 А вообще человека жалко... Я бы из квартиры с плесенью уехал бы даже не задумываясь... До чего же задолбали... Спасение утопающего... Так вот - вопрос, а поможет-ли человеку переезд? По теме- Dan-K, прогу пока не ставил, на днях будет на руках рабочий ноут, тогда и активирую.
Okchik Опубликовано: 20 декабря, 2010 Опубликовано: 20 декабря, 2010 Смотрел в системе Гарант .СНиП 31-01-2003 Согласно письму Минюста РФ от 16 апреля 2004 г. N 07/3971-ЮД постановлению Госстроя РФ от 23 июня 2003 г. N 109, утвердившему настоящие СНиП, отказано в государственной регистрации (информация опубликована в еженедельном приложении к газете "Учет, налоги, право" - "Официальные документы" от 11 мая 2004 г. N 18, в региональном выпуске "Финансовой газеты", май 2004 г., N 20, в газете АКДИ "Экономика и жизнь", май 2004 г., N 21) Как быть ??
artel Опубликовано: 20 декабря, 2010 Опубликовано: 20 декабря, 2010 Хорошо бы еще закинуть туда грамотных картинок, на тему утепления стен изнутри, а то не докажешь, у людей потело, они утеплились, и вообще потекло ручьями... скандалы, и не докажешь, что от такого утепления, положительный эффект - тока шумоизоляция, все остальное - сплошной и жирный минус. Вернее докажешь, они сами неуверенно спорят, вернее быкуют и нечего слушать не хотят когда ударили морозы у многих задуло по ногам и от окон и из углов , начался конденсат по рамкам стеклопакета , и даже иней на нижнем профиле у подоконника !!! какие трудности с решением : 1 клиент уверждает, что окно установлено неверно поэтому и конденсат и дует. как аргументировать что монтаж верный ? многие считают монтаж неким сакральным действием у кого то получился а у кого то нет . 2 клиент утверждает что именно дует из угла откоса , а не сырой воздух стекает . как прийти к обоюдному мнению , дует из за ошибок монтажа или стекает холодный воздух на подоконник ? ведь если монтаж допустил охлаждение нижнего или бокового профиля , то и стекать будет холодного воздуха больше и интенсивней . 3 батарея установлена с одного бока окна и дует именно с холодного . как убедить , что те , кто проектировал отопление неправы и дует из за разницы температур ? читать клиент большие тексты небудет ! а вот визуальные , наглядные схемы-рисунки поймет быстрее . может сделать две справки - определителя причин , одну в картинках-схемах , другую уже текстовую , для более серьезных требований .
artel Опубликовано: 20 декабря, 2010 Опубликовано: 20 декабря, 2010 А может ещё наряду с "точкой росы" как с официальным понятием, ввести в обращение какое нибудь определение, например "температура поверхности конденсации влаги" или "температура конденсации излишней влаги"??? Логика рассуждения в том, что основная масса людей считает выражение "точка росы" каким то волшебным заклинание! А не реальной величиной, привязанной к физическим реалиям! И вообще как то замудрёно! (Хотя и правильно и грамотно!) Только запутаешь больше! Или придется объяснять потом дольше и по простому. По опыту люди лучше понимают когда объясняешь на пальцах, пусть даже какие то высшие материи. Всё что нельзя объяснить на пальцах для 90% населения попросту НЕСУЩЕСТВУЕТ!!! ПыСы: К основной массе людей отношу не только население, но и некоторых менеджеров-монтажников-и т.д..... поддерживаю ! заказчик , хоть и учился в школе , но термин "точка росы" воспринимает как издевку ...надо в упрощенной справки в картинках , давать более понятные сами определения ... например почему кафель и паркет в комнате одной температуры , но на кафеле ноги мерзнут ... причина более быстрый отвод тепла через материал кафель ... типа таких ... если по научному написать разная теплопроводность ... люди закрываются в касулу недоверия и начинают капризничать и требовать устранить конденсат и никаких гвоздей
Dan-K Опубликовано: 20 декабря, 2010 Автор Опубликовано: 20 декабря, 2010 2 клиент утверждает что именно дует из угла откоса , а не сырой воздух стекает . Приходится тупо покупать Космофен 345 и промазывать все возможные неплотности откоса. И проверять после этого...
artel Опубликовано: 20 декабря, 2010 Опубликовано: 20 декабря, 2010 Начал рисовать картинки к справке и понял, что придется делать по принципу: скрипочка - это такой ящичек с веревочками... отличные картинки - плакаты ! только мне показалось трудным для быстрого понимания построение фразы - батарея не должна .... клиент быстрее схвтит - батарея должна ... еще бы рисунок с фронта ... где будет видно , что в той части , где нет батареи холоднее ... у нас подобный спор вышел с клиентом ... у него дуло именно с угла окна и четко до его середины ... а в том месте , как раз и начиналась батарея и там, уже над ней, не поддувало
artel Опубликовано: 20 декабря, 2010 Опубликовано: 20 декабря, 2010 Приходится тупо покупать Космофен 345 и промазывать все возможные неплотности откоса. И проверять после этого... в том то и дело - неверят ... а еще насмотрят разных программ по тв и утверждают - вы плохо пропенили под откосами и подоконником ! поэтому и холодно ! пришлость вскрыть с боку откос ... показали шов ... под пеной ленты ... это убедило ... но какой ценой ощущение что дует было даже у меня ... товарищь тоже заметил что дует ... а потом пришел к себе и проверил свое окно , которое ставил сам и пенил и заделывал как себе ... эффект тот же - ДУЕТ
Dan-K Опубликовано: 20 декабря, 2010 Автор Опубликовано: 20 декабря, 2010 отличные картинки - плакаты ! только мне показалось трудным для быстрого понимания построение фразы - батарея не должна .... клиент быстрее схвтит - батарея должна ... еще бы рисунок с фронта ... где будет видно , что в той части , где нет батареи холоднее ... у нас подобный спор вышел с клиентом ... у него дуло именно с угла окна и четко до его середины ... а в том месте , как раз и начиналась батарея и там, уже над ней, не поддувало Все просто воздух поднимается вверх заходит на окно и как пикирующий бомбардировщик Юнкерс несется к подоконнику, разгоняясь и отдавая свое тепло окну. Просто юнкерс (воздух) вылетевший со стороны батареи был теплее...и не разогнался так сильно.
Boris Опубликовано: 20 декабря, 2010 Опубликовано: 20 декабря, 2010 как прийти к обоюдному мнению , дует из за ошибок монтажа или стекает холодный воздух на подоконник ? ПАМЯТКА ДЛЯ КЛИЕНТА. Сквозняк у окна. 1. "Сквозняком" обычно называется движение воздуха в помещении со скоростью выше некоторой величины, вызывающей у человека чувство дискомфорта. 2. ПОЛНОЕ отсутствие движения воздуха - это плохо. Какое-то движение воздуха полезно для снятия "тепловых излишков" с поверхности тела человека. 3. Ощущение дискомфорта от сквозняка зависит от температуры воздуха и регламентируется СанПиН 2.1.2.1002-00 "Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям". В холодный период года оптимальной скоростью движения воздуха в жилой комнате является 0,15 м/сек, а допустимой 0,2 м/сек. Летом 0,2 и 0,3 соответственно. 4. Параметры микроклимата в жилой комнате регламентируются не абы где, а в официально определенном месте. Это место называется "Обслуживаемая зона помещений (зона обитания)" и определяется в ГОСТ 30494-96 "Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях." Это пространство в помещении, ограниченное плоскостями, параллельными полу и стенам: на высоте 0,1 и 2,0 над уровнем пола (но не ближе, чем 1м от потолка при потолочном отоплении), и на расстоянии 0,5 м от внутренних поверхностей наружных и внутренних стен, окон и отопительных приборов. 5. При этом не делается различия в причинах движения воздуха - щели в ограждающей конструкции или конвективное движение из-за разности температур. 6. ВЫВОД. При определении обоснованности каких-то претензий надо сначала провести измерения скорости движения воздуха в ОБСЛУЖИВАЕМОЙ ЗОНЕ анемометром, а не ползать с зажигалкой по подоконнику и не водить мокрыми руками у кромки подоконника. Отошел на полметра - там и измеряй. 7. Абсолютно герметичных окон не бывает, у них по ГОСТу есть допустимая ненулевая воздухопроницаемость. Эта совершенно ЗАКОННАЯ воздухопроницаемость всегда даст какое-то ненулевое движение воздуха около окна. Это совершенно естественно. 8. Профили из ПВХ склонны в сильные морозы к термическим деформациям. В сочетании с ветровой нагрузкой и снижением эластичности уплотнителей воздухопроницаемость таких окон может увеличиться в несколько раз по сравнению с данными из сертификатов и протоколов испытаний. 9. Если ОЧЕНЬ хочется, чтобы от окон "дуло" как можно меньше, покупайте наиболее качественные ПВХ окна, а еще лучше деревянные евроокна. Модераторы могут эту памятку добавить к памятке по шумоизоляции в "Важные темы"
Windowrepair Опубликовано: 20 декабря, 2010 Опубликовано: 20 декабря, 2010 в том то и дело - неверят ... а еще насмотрят разных программ по тв и утверждают - вы плохо пропенили под откосами и подоконником ! поэтому и холодно ! Даже среди безграмотных наблюдается смутное понимание Важно не ругаться с ними (хотя, очень хочется ), а терпеливо разъяснять.
Boris Опубликовано: 20 декабря, 2010 Опубликовано: 20 декабря, 2010 Даже среди безграмотных наблюдается смутное понимание Очень интересный сайт.... .Внутри стеклопакета должно устанавливаться малая порция силикагеля в мешочке.все это было проделано ввиду особой плаксивости окон.Результат есть. Все поняли, что надо делать при запотевании окон?
Windower Опубликовано: 20 декабря, 2010 Опубликовано: 20 декабря, 2010 Даже среди безграмотных наблюдается смутное пониманиеНе заметил. Важно не ругаться с ними , а терпеливо разъяснять.Бесполезно. Если больше заняться нечем, можно заниматься миссионерством, пока не обругают и не выгонят.
Windower Опубликовано: 20 декабря, 2010 Опубликовано: 20 декабря, 2010 Смотрел в системе Гарант .СНиП 31-01-2003Согласно письму Минюста РФ от 16 апреля 2004 г. N 07/3971-ЮД постановлению Госстроя РФ от 23 июня 2003 г. N 109, утвердившему настоящие СНиП, отказано в государственной регистрации Как быть ?? В чём проблема?"4.1 Строительство жилых зданий должно осуществляться по проекту в соответствии с требованиями настоящих строительных норм и правил и других нормативных документов, устанавливающих правила проектирования и строительства, на основании разрешения на строительство. " Остальное - забота Госэкспертизы. А Вам это зачем?
artel Опубликовано: 20 декабря, 2010 Опубликовано: 20 декабря, 2010 ПАМЯТКА ДЛЯ КЛИЕНТА. Сквозняк у окна. 9. Если ОЧЕНЬ хочется, чтобы от окон "дуло" как можно меньше, покупайте наиболее качественные ПВХ окна, а еще лучше деревянные евроокна. Модераторы могут эту памятку добавить к памятке по шумоизоляции в "Важные темы" вот вопрос о наиболее качественных ПВХ окнах самый любимый вопрос заказчика и главная его претензия - ваши окна некачественнные , некачественно сделаны .... а я незнаю что значит качественно ... вона у соседей не дует
Настя С. Опубликовано: 20 декабря, 2010 Опубликовано: 20 декабря, 2010 Как-то знаете, уважаемые господа, приучилась на идиотские вопросы людей отвечать еще более идиотским вопросом. На вопросы о конденсате (Почему у меня на п/о вода? У меня все течет и т.д.) почти всегда говорю - ну да, вода на стекле. Где ж ей еще быть? А с окном-то что не так? А если это не помогает, спрашиваю - что мы можем для вас сделать? Обычно соглашаются самостоятельно попробывать проветрить и если что перезвонить.
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас