Обманули?!

[Лёка]

Здравствуйте!

Заказала окна из профиля Проплекс Премиум со стеклопакетом 4-14-4-14-4i-ст, но по факту привезли окна из профиля КВЕ , сказали что возникли проблемы на заводе с проплексом и фирма по установке окон, чтобы в срок выполнить заказ, заказала профиль КВЕ, без моего согласия, но заверили что КВЕ лучше. Установили, а потом я заметила на стекле наклейку 4м1-10-4м1-10-4м1. И у меня закрались сомнения- если стеклопакет на 32, то может и профиль 3-камерный? Что скажут специалисты- какой стеклопакет лучше? И как узнать какой профиль-3-х или 5-камерный? Профиль был оклее КВЕ, какой именно? В общем радости пока никакой, одно расстройство.В офисе утверждают что профиль КВЕ эксперт, но как верить со стеклопакетом то обманули!?

[jaroslaw8]

Здравствуйте!

Заказала окна из профиля Проплекс Премиум со стеклопакетом 4-14-4-14-4i-ст, но по факту привезли окна из профиля КВЕ , сказали что возникли проблемы на заводе с проплексом и фирма по установке окон, чтобы в срок выполнить заказ, заказала профиль КВЕ, без моего согласия, но заверили что КВЕ лучше. Установили, а потом я заметила на стекле наклейку 4м1-10-4м1-10-4м1. И у меня закрались сомнения- если стеклопакет на 32, то может и профиль 3-камерный? Что скажут специалисты- какой стеклопакет лучше? И как узнать какой профиль-3-х или 5-камерный? Профиль был оклее КВЕ, какой именно? В общем радости пока никакой, одно расстройство.В офисе утверждают что профиль КВЕ эксперт, но как верить со стеклопакетом то обманули!?

Пишите претензию..Никакие наклейки не сдирайте... уточнить хотелось бы, вы акт приемки изделий подписали??

Обещанное в договоре I-стекло вам не поставили кстати..

[НиколаМастер]

вы заказывали окошки из профиля 70мм и 40мм с\пакетос с энергосберегающим стеклом.

получили трехкамерный профиль 60мм. и с\п 32мм с простыми стеклами.

 

это значительно дешевле, пусть и из КВЕ.

[Вован]

вы заказывали окошки из профиля 70мм и 40мм с\пакетос с энергосберегающим стеклом.

получили трехкамерный профиль 60мм. и с\п 32мм с простыми стеклами.

 

это значительно дешевле, пусть и из КВЕ.

 

"Колпачники" вышли на улицу, берегите коФелек... Печально

[Osc]

вы заказывали окошки из профиля 70мм и 40мм с\пакетос с энергосберегающим стеклом.

получили трехкамерный профиль 60мм. и с\п 32мм с простыми стеклами.

 

это значительно дешевле, пусть и из КВЕ.

 

КВЕ не бывает 60 мм - или 58 или 70 мм

[P.V.]

В офисе утверждают что профиль КВЕ эксперт, но как верить со стеклопакетом то обманули!?

Можно конечно "войти в положение" с профилем...... а вот со стеклопакетами бардак. В КВЕ имеется возможность установки стеклопакетов, планируемых Вами изначально в системе Проплекс Имхо, если в КВЕ стеклопакеты( и штапики) изготовят в первоначальном варианте, то хрен-редьки не слаще Контора , в случае возникновения проблем такого толка, конечно должна согласовывать вопрос заранее..... а не заниматься "объяснениями" по факту.... тут они явно себе проблему сами создали.

 

PROPLEX-Premium

КБЕ Эксперт

[Буланова]

Здравствуйте!

Заказала окна из профиля Проплекс Премиум со стеклопакетом 4-14-4-14-4i-ст, но по факту привезли окна из профиля КВЕ , сказали что возникли проблемы на заводе с проплексом и фирма по установке окон, чтобы в срок выполнить заказ, заказала профиль КВЕ, без моего согласия, но заверили что КВЕ лучше. Установили, а потом я заметила на стекле наклейку 4м1-10-4м1-10-4м1. И у меня закрались сомнения- если стеклопакет на 32, то может и профиль 3-камерный? Что скажут специалисты- какой стеклопакет лучше? И как узнать какой профиль-3-х или 5-камерный? Профиль был оклее КВЕ, какой именно? В общем радости пока никакой, одно расстройство.В офисе утверждают что профиль КВЕ эксперт, но как верить со стеклопакетом то обманули!?

 

Лёка, сообщите, пожалуйста, на эл.адрес connect@proplex.ru Ваши контакты для связи, а также название и координаты компании, где Вы заказывали окна. В теме укажите "Архангельск, Лёка". Модераторов прошу имейл не удалять, т.к. связаться с автором поста через личку пока еще нельзя (недостаточно сообщений).

[Monster]

Предлагаю сделать так (если цель - не склока как таковая, а устраивающие вас окна):

1. профиль померить (открыть створку, линеечкой измерить толщину профиля).

Если он 70мм, расслабиться. КВЕ никак не хуже Проплекса. А 3 камеры не хуже 5, поскольку основные потери тепла - через стеклопакет. Менять окна целиком в такой ситуации хлопотно и бессмысленно.

Если же 58мм, то менять.

2. стеклопакеты менять однозначно, размахивая договором, где русским по белому написано про непростое стекло и камеры потолще.

 

Если цель - склока, то приглашайте независимого эксперта и в суд с его заключением, в котором "КВЕ+4м1-10-4м1-10-4м1", и с договором, где "Проплекс Премиум + 4-14-4-14-4i-ст". Судя по тому, что Вы написали, вероятность выигрыша 100%.

[3ABXO3]

...обманули!?

 

обманули!

а что делать...? Monster всё Вам грамотно растолковал.

[Лёка]

Смотрю на окна- вроде бы и ничего, судиться не хочется- жалко и времени и нервов, вроде бы уж и прочитала много, прежде чем заказать окна. Но увы нет предела людской изворотливости- прямо хоть на на заборе пиши- ТУТ ОБМАНЫВАЮТ. И ведь я наверняка не одна такая- мало кто обращает внимание на какие-то там циферки. А за советы спасибо!

[Буланова]

прямо хоть на на заборе пиши- ТУТ ОБМАНЫВАЮТ.

 

Лёка, к сожалению, Вас обманули с самого начала. Указанные Вами компании никогда не являлись и не являются партнерами ПРОПЛЕКС. Так что "проблемы на заводе" - это все отговорки. Сейчас очень часто многие недобросовестные продавцы окон используют чужие раскрученные марки в своей рекламе - так проще приманивать клиентов.

 

Так что следуйте совету Monster, он все правильно написал.

 

А я б еще жалобу отнесла в Общество защиты потребителей.

 

Для покупателей, которые находятся в процессе поиска компании, где окна заказать, один совет - ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО собирайте о компании информацию, смотрите сайты, ищите отзывы (не на сайте самой компании, которая Вам окна хочет продать, конечно же . Лучше всего, чтобы лишний раз подстраховаться, если уж Вы выбрали, из какого профиля Вам нужны окна, берите контакты фирм из списков на сайтах самих профилистов! Про других не скажу, но, по крайней мере, ПРОПЛЕКС берет на себя ответственность за работу тех партнеров, кого рекомендует конечным покупателям.

Изменено 30 октября, 2009 пользователем Буланова

[link1000]

обманули!

а что делать...? Monster всё Вам грамотно растолковал.

Обращайтесь в общество по защите прав потребителей. Здесь очевидные нарушения выполнения договорных отношений и введение в заблуждение потребителя.

Вполне реально получить существенную компенсацию.

[Monster]

Обращайтесь в общество по защите прав потребителей. Здесь очевидные нарушения выполнения договорных отношений и введение в заблуждение потребителя.

Вполне реально получить существенную компенсацию.

Да, про ОЗПП я забыл. Но идея моего сообщения остаётся той же: если нужны окна, а не склока, то поменять стеклопакеты и всё. Это получится без вмешателсьтва третьих лиц.

[viktorkr]

Да, про ОЗПП я забыл. Но идея моего сообщения остаётся той же: если нужны окна, а не склока, то поменять стеклопакеты и всё. Это получится без вмешателсьтва третьих лиц.

 

Скорее всего профиль действительно 5-камерный Эксперт. Потому как стеклопакет 32 мм, в КБЕ эталон вроде 30 мм максимум идет.

[Лёка]

Цель- не склока! Хотелось хорошие окна! Требую с них документ- что окна произведены хотя бы на заводе, а не в соседнем гараже! Стеклопакет на 40 они не могут установить, говорят что завод комплектует только на 32. А тут ещё возник вопрос по установке - на форуме прочитала про ПСУЛ- ну не видела я её этой чёрной ленты- видела как в проём вставили новое окно, причём работали в 2 комнатах сразу, установили по уровню, просверлили по два отверстия по торцам( окно 1440*1400) и запенили.Расстояние между окном и стеной было около 3,5-5мм. Потом поставили откосы на пену, подоконник на пену, уголки на клей- момент. Сказали через 24 часа можно пользоваться. Сделали вроде всё аккуратно, я акт подписала- потом увидела эти циферки на стеклопакетах. И начались вопросы! Теперь получается- чтобы что-то сделать-надо самому в этом стать специалистом!

[link1000]

Цель- не склока! Хотелось хорошие окна! Требую с них документ- что окна произведены хотя бы на заводе, а не в соседнем гараже! Стеклопакет на 40 они не могут установить, говорят что завод комплектует только на 32. А тут ещё возник вопрос по установке - на форуме прочитала про ПСУЛ- ну не видела я её этой чёрной ленты- видела как в проём вставили новое окно, причём работали в 2 комнатах сразу, установили по уровню, просверлили по два отверстия по торцам( окно 1440*1400) и запенили.Расстояние между окном и стеной было около 3,5-5мм. Потом поставили откосы на пену, подоконник на пену, уголки на клей- момент. Сказали через 24 часа можно пользоваться. Сделали вроде всё аккуратно, я акт подписала- потом увидела эти циферки на стеклопакетах. И начались вопросы! Теперь получается- чтобы что-то сделать-надо самому в этом стать специалистом!

 

Вы правы на все 100%. Кроме основной специальности нужно получить диплом или иметь друзей юриста, медика, строителя, только тогда можно надеяться что вас не обманут и получите то что хотели.

[Monster]

Требую с них документ- что окна произведены хотя бы на заводе, а не в соседнем гараже!

Зачем? Самолётик сделать? Вам таки окна нужны или справка?

 

Стеклопакет на 40 они не могут установить, говорят что завод комплектует только на 32.

Это они неловко пытаются откосить.

 

Технический ликбез (на всякий случай). Вам нужны новые стеклопакеты, новые штапики (тоненькие ПВХ профили, которыми с/п крепятся в створках-рамах), работа по замене. Стеклопакеты делают стеклопакетчики, окна - производители окон, устанавливают монтажники. Это может быть от 1 до 3 разных фирм. Вам надо иметь дело только с той, с которой договор. Остальные - субподрядчики; это - не ваша проблема.

Новые стеклопакеты сделает любая контора, которая их в принципе умеет делать. Только им придётся использовать другую дистанционную рамку (определяет расстояние между стёклами) и другое стекло (у вас кроме обычного есть необычное). Возможно, им придётся что-то докупить за копейки. Технически всё это не проблема.

Штапик, который нужен для более толстого с/п, возможно, ваши оконщики не используют. Придётся купить 1 палочку (тоже копейки).

Монтируется это всё на месте (где установлены окна, а не где завод или офис). Тоже не проблема.

 

А в переговорах ваша задача - изобразить из себя потребителя - экстремиста (визги - слёзы - угрозы - орущие дети - угрожающего вида молчаливые мужики... - набор зависит от вас; ОЗПП, суд, кары небесные и земные; требовать менять окна, откосы, моральную компенсацию за время, страдания, простуды...). Если есть знакомый юрист, накатать соотв. бумаги и махать ими, угрожая использовать по назначению. Оконщик должен быть счастлив, когда уговорит вас только заменить стеклопакеты.

 

Что касается ПСУЛа, то он не обязателен: это одна из технологий отделки т.н. монтажного шва (зазора между окном и стеной). Если не дует и не промерзает, то расслабьтесь.

Изменено 3 ноября, 2009 пользователем Monster

[viktor24]

В ситуации есть и плюсы и минусы...

 

Что в плюсе? Ну, окно у Вас получилось из более "чистого белого профиля"... Здесь без вариантов... Проплекс как не три, а таким же белым, как КВЕ ему не бывать...

 

В минусе? Придётся пакет менять... Здесь тоже без вариантов... Приедут, заменят... Возможно, если послушать и сделать так, как предлагает Monster, даже не приедут, а телепортируются... Вообщем минус совсем слабенький...

 

ИТОГО: если пакет заменят на тот, который вы заказали, с профилем Вам, считай "подфартило"...

[Дмитрий Самара]

Особенно подфартило если КВЕ обьект (черные наклейки или надпись) Тады не знай что лучше Чесный проплекс или полумер Обьект

[Windower]

Хотелось хорошие окна!

А вот тут поточнее, пожалуйста.

Что такое "хорошие окна" с вашей точки зрения?

Только серьёзно, без "как у соседа" и "ну, как бы, это, чтобы, ну, хорошо было, да?"

[Лёка]

Хорошие окна- чтобы смотреть и нравилось и не возникало никаких проблем. А когда ещё на стадии только изготовления окон звучит отговорка- окно не поставим когда обещали- т.к. у завода проблемы! - смешно звучит -У завода проблемы-это какие то проблемы были у этой конкретной фирмочки с заказом. Потом эта замена профиля -без моего на то согласие, тихая замена стеклопакетов -не 40 мм с i стеклом, а с простым и ширина 32 мм. И дикий ор по телефону-что ж это я всё названиваю и непонятно чего требую.Причём менять стеклопакеты он не согласен- отправил меня в суд! Лоджию застеклили кве объект и стекло поставили простое- вообще одно стекло. Причём в договоре нигде не указано что на лоджии должны быть другие стёкла, а не стеклопакет. И сейчас стёкла на лоджии постоянно сырые. У нас до этого была деревянная рама- и было улицу видно, а сейчас только слёзы на стекле! Быть может кто подскажет что делать с этой бедой? Проветривание не помогает. Судится долго, а ремонт откладывать не хочется, и так уже с обещанной даты прихода окон-12.10 живём в одной комнате,спальня и детская были освобождены под установку окон и дальнейший ремонт.

[Windower]

Хорошие окна- чтобы смотреть и нравилось и не возникало никаких проблем. А когда ещё на стадии только изготовления окон звучит отговорка- окно не поставим когда обещали- т.к. у завода проблемы! - смешно звучит -У завода проблемы-это какие то проблемы были у этой конкретной фирмочки с заказом. Потом эта замена профиля -без моего на то согласие, тихая замена стеклопакетов -не 40 мм с i стеклом, а с простым и ширина 32 мм. И дикий ор по телефону-что ж это я всё названиваю и непонятно чего требую.Причём менять стеклопакеты он не согласен- отправил меня в суд! Причём в договоре нигде не указано что на лоджии должны быть другие стёкла, а не стеклопакет. И сейчас стёкла на лоджии постоянно сырые. У нас до этого была деревянная рама- и было улицу видно, а сейчас только слёзы на стекле! Быть может кто подскажет что делать с этой бедой? Проветривание не помогает. Судится долго, а ремонт откладывать не хочется, и так уже с обещанной даты прихода окон-12.10 живём в одной комнате,спальня и детская были освобождены под установку окон и дальнейший ремонт.

Если всерьёз - запретить замену окон жильцами и обязать управляющую компанию отвечать за комфорт в квартирах в соответствие с утверждёнными санитарными правилами (СанПиН 2.1.2.1002-00), вплоть до суда.

Ремонт в квартире в холодное время года при герметичных окнах ВСЕГДА приводит к конденсату (читайте в материалах форума, обсуждалось многократно).

Насколько Вам необходимо i-стекло, без обследования работы батарей и вентиляции не сможет сказать никто. У Вас были окна с теплозащитой 0,4, в режиме вентилирования - 0,2. Вы устанавливаете окна с теплозащитой 0,5-0,6 БЕЗ ВЕНТИЛИРОВАНИЯ - "чтобы смотреть и нравилось". Естественно, у Вас возникнут проблемы с температурой и вентиляцией: открыл - холодно, закрыл - жарко и душно. Можно установить вентиляционные клапаны (тоже описаны на форуме). Но об этом Вы и не знали.

Кстати, проверьте качество работы вытяжной вентиляции и наличие зазора под межкомнатными дверями 15-20 мм.

Если Вы собираетесь на кухне поставить воздухоочиститель с выводом трубы в вытяжную решётку, срочно замените на рециркуляционный (с фильтром), если это не коттедж.

Вообще-то, уже много народу, поставив герметичные окна для красоты, испортили микроклимат своих квартир, вплоть до плесени, с которой жить нельзя (согласно Ветхому Завету).

Лоджию застеклили кве объект и стекло поставили простое- вообще одно стекло.

Герметичная неотапливаемая лоджия - это вообще готовый конденсатосборник, независимо - со стеклом или со стеклопакетом.

 

Что посоветовать человеку, которому срочно надо перейти улицу, а горит красный свет, я не знаю.

Лучше промолчу.

Изменено 8 ноября, 2009 пользователем Windower

[sekunda]

Доброго всем дня.

У меня похожая ситуация, как у автора этой темы. Тапками прошу не кидать, свою часть вины я осознала.

Изначально я искала фирму, к-ая поставит Рехау Бейсик и Рото.

В фирме, в к-ую в итоге я обратилась, при телефонном общении посчитали сумму Бейсика и Маки. Я согласилась. Мой заказ дальше вел и менеджер и сам директор фирмы, а финансы, установку и прочее замерщик-монтажник. В их контору я не попала, договор привезли мне на работу.

В итоге, на руках оказался договор, не совсем читаемый, он отксерин и правая часть договора "съедена". После 3 прочтения в пукте 5.1.3. (это Обязанности сторон) оказалось - Эксплуатировать поставленные изделия в соответствии с инструкцией, разработанной исполнителем и переданной заказчику (приложение № 3). В этом приложении оказываются - особые условия монтажа. О том, как мне эксплуатировать данное изделие не слова.

Следующим моментом, на к-ые я указала при подписании, что фурнитура указана не Мака, а Ауби, на что ответили, что цена незначительна. Против Ауби я ничего не имею, но разница в цена оч. интересует.

Когда изделие мне привозили, было отмечено, что профиль рехау евро 60, вместо бейсика. На фурнитуру обратила внимание после установки, стоит G-U

Когда приехали откосники, я им намекнула, мол где гребенки. Откосник звонит замерщику, тот спрашивает в договоре было оговорено или нет. Этого не оказалось. Теперь я также хочу им помахать перед носом договором, в к-ом прописана другая фурнитура.

Но проблема в квартире, в к-ой сейчас идет отделка и на следующем этапе поклейка обоев. Муж категорически против демонтажа окон. да и откосы не сделали, т.к. стены не были выведены под уровень.

На руках имею договор и оставшуюся часть денег. Обязательно ли давать откосникам сделать свою работу и подписать акт приемки-передачи или сейчас можно заставить их менять фурнитуру и доделывать косяки и сослаться на сомнительное 3 Приложение к договору?

И очень волнует вопрос, могут ли они поменять цену окон, если я настою на замене G-U на ауби?

Спасибо.

[Леха]

Я Вообще-то не понимаю - изначально были проблемы с оформлением договора, но Вы все-таки рискнули - ПОЧЕМУ?

Почему сразу не пошли в другую фирму где таких "проблем" нет? Что, у Вас в Москве всего одна фирма, да и к тому же дилер, осталась?

[P.V.]

У меня похожая ситуация... Тапками прошу не кидать, свою часть вины я осознала.

Только если... от остального толк сомнительный, попытка - не пытка, пробуйте еще общаться с конторой.

Муж видимо ближе всех к истине..... ничего конструктивного, продолжение отношений с конторой, не принесут.