Захаров Сергей Опубликовано: 14 июля, 2009 Share Опубликовано: 14 июля, 2009 Длительное время работали на Тиофесте ( экструдер Лисик- рамка люминь). В принципе серьёзных нареканий нет, а вот цена стала кусаться, исходя из чего вопрос к уважаемым участникам форума - Кто работал на СТИЗ-30 или Тенаглассе 2 ? В чем разница и есть ли смысл переходить на более дешевые герметики. Может, посоветуете другие варианты. Заранее спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
MasterCut Опубликовано: 14 июля, 2009 Share Опубликовано: 14 июля, 2009 (изменено) Длительное время работали на Тиофесте ( экструдер Лисик- рамка люминь). В принципе серьёзных нареканий нет, а вот цена стала кусаться, исходя из чего вопрос к уважаемым участникам форума - Кто работал на СТИЗ-30 или Тенаглассе 2 ? В чем разница и есть ли смысл переходить на более дешевые герметики. Может, посоветуете другие варианты. Заранее спасибо! Про СТИЗ-30 вообще трудно говорить, производитель говорит многое в нём поменяли совсем не давно. Тенаксовский тиокол (красные бочки) пробовали на райнхарде екостар-250, не может он эту вязкозть продавить. В сравенеии с тиофестов в 1,5 раза медленнее давит. Витраж 1300х1300 замазывали 1минуту 20сек. Рука отнимается держать так долко дудку... А Тиофест в еврах дорого сколько? 850? Изменено 14 июля, 2009 пользователем MasterCut Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
cheviman Опубликовано: 14 июля, 2009 Share Опубликовано: 14 июля, 2009 СТИЗ-30 не попадался , а тенакс часто и густо. из минусов - воняет ужас , боится как перегрева, так и холода при хранении - расслаивается , катализатор превращается в кисель , из плюсов - глянцевая поверхность. Хуже теростата , но лучше чем фензи , имхо. Опытному заливщику по барабану - одинаковая производительность ( на TAL 60 ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 5 августа, 2009 Share Опубликовано: 5 августа, 2009 Длительное время работали на Тиофесте ( экструдер Лисик- рамка люминь). В принципе серьёзных нареканий нет, а вот цена стала кусаться, исходя из чего вопрос к уважаемым участникам форума - Кто работал на СТИЗ-30 или Тенаглассе 2 ? В чем разница и есть ли смысл переходить на более дешевые герметики. Может, посоветуете другие варианты. Заранее спасибо! Переходите на полиуретан, например Коммерлинг или Тремко. Разница - почти евро/литр. ТАЛ60 прекрасно перестраивается на любой, даже на Емсепрен. Тенакс тоже выпустил полиуретан, его пока не знаю Их полисульфид вязнет с уменьшением температуры. СТИЗ - вопрос открытый, мне его привозили - не понравился, хотя испытания на долговечность прошел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Андрей Родников Опубликовано: 19 августа, 2009 Share Опубликовано: 19 августа, 2009 Уважаемый Кот, на каком оборудовании испытывали СТИЗ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 1 сентября, 2009 Share Опубликовано: 1 сентября, 2009 Уважаемый Кот, на каком оборудовании испытывали СТИЗ? Испытывал на TAL60... У меняу других нет.... Я делал образцы для испытаний на долговечность. Испытания прошли с положительным результатом. Насторожило обилие пор в отвержденном материале. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Chuk Опубликовано: 16 октября, 2009 Share Опубликовано: 16 октября, 2009 Испытывал на TAL60... У меняу других нет.... Я делал образцы для испытаний на долговечность. Испытания прошли с положительным результатом. Насторожило обилие пор в отвержденном материале. Работали Тиофестом сейчас перешли на Стиз-30 в красных бочках нас убедили что это не тот герметик что был раньше в серых бочках , три месяца работаем на новом Стизе отличий от Тиофеста пока не заметил по производительности экструдера, хотя у нас не ТАЛ60 а Рейхнард хотя вроде тоже немецкий станок. Пористость спецом посмотрел, как только прочитал что она вообще может быть, порезал как колбасу ))) пор не увидел, может не так смотрю. Скажите вы как смотрите пористость? Про полиуретан не так все просто как вы представляете. Изучал этот вопрос, полисульфидный экструдер предназначен для работы на полисульфидных герметиках и что бы работать на полиуретане серьезная переделка нужна, а переделываться будет нашими умельцами и кто знает какой результат будет. Если же работать на полиуретане то экструдер под него покупать нужно! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Захаров Сергей Опубликовано: 20 октября, 2009 Автор Share Опубликовано: 20 октября, 2009 Возвращаясь к теме. Работаем на Стизе 30 уже 2 мес. Явных проблем нет. Хорошо встает, структура без видимых пор плотная, адгезия отличная. А если нет разницы.. зачем платить больше? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
zapevai Опубликовано: 21 октября, 2009 Share Опубликовано: 21 октября, 2009 Возвращаясь к теме. Работаем на Стизе 30 уже 2 мес. Явных проблем нет. Хорошо встает, структура без видимых пор плотная, адгезия отличная. А если нет разницы.. зачем платить больше? Поддерживаю коллегу,тоже на Стизе работаю.Проблема в том ,что чем больше мы их рекламируем ,тем быстрее они цену подымут Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Turbych Опубликовано: 21 октября, 2009 Share Опубликовано: 21 октября, 2009 у меня в догонку вопрос, а что за герметик Bostik , кто нибудь пробовал? И пробовал кто нибудь Стиз на работе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Буратино Опубликовано: 23 октября, 2009 Share Опубликовано: 23 октября, 2009 у меня в догонку вопрос, а что за герметик Bostik , кто нибудь пробовал? И пробовал кто нибудь Стиз на работе? переработали вчера бочку СТИЗ-30 - впечатления вполне положительные. Высыхает даже быстрее Тенакса, пористости никакой не замечено. В общем разницы никакой нет, а если нет разницы то зачем платить больше? Ведь разница в цене с тенаксом почти 80 Евро с 210 л комплекта. Экструдер Рейнхардт Экостар 250. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 23 октября, 2009 Share Опубликовано: 23 октября, 2009 переработали вчера бочку СТИЗ-30 - впечатления вполне положительные. Высыхает даже быстрее Тенакса, пористости никакой не замечено. В общем разницы никакой нет, а если нет разницы то зачем платить больше? Ведь разница в цене с тенаксом почти 80 Евро с 210 л комплекта. Экструдер Рейнхардт Экостар 250. Если срок службы в изделии, влагостойкость и температурная стойкость не хуже, то платить больше, действительно, незачем... Изделия в соответствии с ГОСТом - испытывал? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Буратино Опубликовано: 23 октября, 2009 Share Опубликовано: 23 октября, 2009 (изменено) Если срок службы в изделии, влагостойкость и температурная стойкость не хуже, то платить больше, действительно, незачем...Изделия в соответствии с ГОСТом - испытывал? нет конечно, для этого нужна лаборатория и время. А у меня нет ни того ни другого. Но честно говоря, Тенакс я тоже не испытывал! Изменено 23 октября, 2009 пользователем Буратино Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 23 октября, 2009 Share Опубликовано: 23 октября, 2009 нет конечно, для этого нужна лаборатория и время. А у меня нет ни того ни другого. Но честно говоря, Тенакс я тоже не испытывал! А тогда откуда ты знаешь, что твои стеклопакеты ГОСТу соответствуют, и не развалятся через 10 лет? Абсолютно без смайлов: это не шутка... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Буратино Опубликовано: 27 октября, 2009 Share Опубликовано: 27 октября, 2009 А тогда откуда ты знаешь, что твои стеклопакеты ГОСТу соответствуют, и не развалятся через 10 лет? Абсолютно без смайлов: это не шутка... абсолютную гарантию дают только в морге, да и то после вскрытия - в крайнем случае умер от вскрытия! А если серьёзно на том же Тенаксе работают почти все монстры стеклопакетного рынка Москвы и Питера и никто(покрайней мере из опрошенных мной) никаких испытаний не проводил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 27 октября, 2009 Share Опубликовано: 27 октября, 2009 (изменено) абсолютную гарантию дают только в морге, да и то после вскрытия - в крайнем случае умер от вскрытия! А если серьёзно на том же Тенаксе работают почти все монстры стеклопакетного рынка Москвы и Питера и никто(покрайней мере из опрошенных мной) никаких испытаний не проводил. Это они только тебе говорят, что испытаний не проводят. А у всех журналы испытаний в группе Главного технолога лежат, вместе с испытанными оразцами в коробках... Так что по поводу отказа от испытаний, это ты поторопился: репутация - штука серьёзная. Изменено 27 октября, 2009 пользователем Baal Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Буратино Опубликовано: 27 октября, 2009 Share Опубликовано: 27 октября, 2009 Это они только тебе говорят, что испытаний не проводят. А у всех журналы испытаний в группе Главного технолога лежат, вместе с испытанными оразцами в коробках... Так что по поводу отказа от испытаний, это ты поторопился: репутация - штука серьёзная. фигня это 100%-ная, испытывали все когда сертификаты на стеклопакеты получали, а это было давно, тогда ещё все на Фензи и Кёмерлинге работали! А сейчас, если здесь разместить список компаний, которые на том же Тенаксе работают - ну очень представительный список получится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 27 октября, 2009 Share Опубликовано: 27 октября, 2009 (изменено) фигня это 100%-ная, испытывали все когда сертификаты на стеклопакеты получали, а это было давно, тогда ещё все на Фензи и Кёмерлинге работали! А сейчас, если здесь разместить список компаний, которые на том же Тенаксе работают - ну очень представительный список получится. Ну и ладно. Дело твоё... А мы уж по-старинке поработаем. Нам не в тягость контролировать то, на что свой логотип ставим... Изменено 27 октября, 2009 пользователем Baal Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dyshman Опубликовано: 29 октября, 2009 Share Опубликовано: 29 октября, 2009 абсолютную гарантию дают только в морге, да и то после вскрытия - в крайнем случае умер от вскрытия! А если серьёзно на том же Тенаксе работают почти все монстры стеклопакетного рынка Москвы и Питера и никто(покрайней мере из опрошенных мной) никаких испытаний не проводил. Уважаемый Буратино, напрасно Вы так думаете, что монстры не делают испытаний. Еще как делают. Практически каждую поставляемую партию испытывают. И еще не маловажная вещь, чем быстрее встает герметик, тем хуже у него адгезия. А это не маловажно для долговечности пакетов. Так что выиграв во времени 20 минут, Вы можете потерять гораздо больше. С уважением к Вам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Йезуит Опубликовано: 29 октября, 2009 Share Опубликовано: 29 октября, 2009 И еще не маловажная вещь, чем быстрее встает герметик, тем хуже у него адгезия. Ух ты. Какая интересная информация. Вот у меня Фензи встает быстрее PS200. Что Фензи хуже? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Буратино Опубликовано: 29 октября, 2009 Share Опубликовано: 29 октября, 2009 Уважаемый Буратино, напрасно Вы так думаете, что монстры не делают испытаний. Еще как делают. Практически каждую поставляемую партию испытывают. И еще не маловажная вещь, чем быстрее встает герметик, тем хуже у него адгезия. А это не маловажно для долговечности пакетов. Так что выиграв во времени 20 минут, Вы можете потерять гораздо больше. С уважением к Вам. и что ж они там испытывают, особенно в каждой-то партии??? а то я видимо, что-то просмотрел, будучи далеко не один раз на производстве у многих из этих монстров??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheKogt Опубликовано: 29 октября, 2009 Share Опубликовано: 29 октября, 2009 На основании опыта считаю, что использование материалов проверенных временем и скованных европейскими нормами и традициями поставщиков предпочтительнее. Ни разу не было претензий к материалам Fenzi, Kommerling, Tenax, IGK, LGF. Были к: Henkel, Tremco, ECI. Последние делают работу над ошибками. Так на чем пытаться экономить? На качестве и добром имени? Крупные производители постоянно контролируют адгезию, и не только, жаль тех, кто об этом не знает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Буратино Опубликовано: 29 октября, 2009 Share Опубликовано: 29 октября, 2009 На основании опыта считаю, что использование материалов проверенных временем и скованных европейскими нормами и традициями поставщиков предпочтительнее. Ни разу не было претензий к материалам Fenzi, Kommerling, Tenax, IGK, LGF. Были к: Henkel, Tremco, ECI. Последние делают работу над ошибками. Так на чем пытаться экономить? На качестве и добром имени? Крупные производители постоянно контролируют адгезию, и не только, жаль тех, кто об этом не знает. Себя пожалей умник. Я ещё раз спрашиваю каким образом (для особо непонятливых разъясняю: по какой методике и с помощью какого лабораторного оборудования) эти самые крупные производители проводят испытания герметика? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Йезуит Опубликовано: 29 октября, 2009 Share Опубликовано: 29 октября, 2009 Себя пожалей умник. Я ещё раз спрашиваю каким образом (для особо непонятливых разъясняю: по какой методике и с помощью какого лабораторного оборудования) эти самые крупные производители проводят испытания герметика? Теоретически это в ГОСТе 24866-99 прописано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Буратино Опубликовано: 29 октября, 2009 Share Опубликовано: 29 октября, 2009 Теоретически это в ГОСТе 24866-99 прописано. Йезуит(извини, были бы в ЗР обратился бы по имени) я знаю что в ГОСТе написано, я хочу чтобы эти умники написали это для широкой аудитории на которую тут играют. Пусть все почитают, а там все вместе обсудим, что на самом деле испытывается и что на самом деле дают потребителю сии испытания. А то парят тут народу: "мы испытания проводим, у нас технологов уйма и круче нас только яйца свареные в крутую". Пусть всё опишут подробненько, народ должен знать своих героев. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.