Новая технология установки окна

[DAA]

Прошло ровно 2 года, как нами внедрен метод установки окна с применением УУП. За 2 года нет нареканий от заказчиков по качеству работы смонтированных узлов. В нашем регионе все чаще можно встретить установщиков, которые начали оперировать предложенным методом в своей работе.

Наконец-то сделан макет узла, и с помощью наших друзей Мы создали видео ролик по технологии монтажа на УУП.

 

Хочу поделиться с Вами информацией.

 

 

1. Макет узла с кратким описанием: <a href="http://dealan1.ucoz.ru/publ/1-1-0-9" target="_blank">http://dealan1.ucoz.ru/publ/1-1-0-9</a>

2. Видео ролик технологии монтажа на УУП: <a href="http://dealan.net/news/2009-02-13-46" target="_blank">http://dealan.net/news/2009-02-13-46</a>

 

 

В процессе изготовления макета нам пришла в голову еще одна мысль: На подставочный профиль (подрамник) со стороны подоконного слива, необходимо наклеить изолоновую прокладку шириной 50 мм, с целью улучшения теплотехнических характеристик этого узла. Удорожание примерно на 20-23 рубля, но зато качество возрастает на порядок.

 

Установку окон на макете производили на анкера.

 

Не обращайте внимания на перевернутый подрамник. Плюшка работника цеха. Мы посчитали этот момент не принципиальным, из экономии переделывать не стали.

 

 

Сильно не ругайте.

Ждем конструктивной критики и советов.

Изменено 17 февраля, 2009 пользователем DAA

[plotnik]

2. Видео ролик технологии монтажа на УУП: <a href="http://dealan.net/news/2009-02-13-46" target="_blank">http://dealan.net/news/2009-02-13-46</a>

Великоват ролик то, может поуменьшить?

[DAA]

Великоват ролик то, может поуменьшить?

 

Мы просто нашими мозгами не можем уменьшить размер ролика. Со 138 Мб сжали до 58 Мб.

Качество стало хуже. Если кто знает как уменьшить, мы с удовольствием примем Вашу информацию к сведению.

[plotnik]

Мы просто нашими мозгами не можем уменьшить размер ролика. Со 138 Мб сжали до 58 Мб.

Качество стало хуже. Если кто знает как уменьшить, мы с удовольствием примем Вашу информацию к сведению.

Из avi вmpeg4, битрейт на звуке уменьшить, картинку поменьше.

Да пожалуй не получится.

Изменено 17 февраля, 2009 пользователем plotnik

[Rexther]

Скачал я эти 58 М. а там не видео а статичные картинки.....

Ребят, так не интересно. Мне не понятно КАК пихать ваш УУП в шов. Я не слышать, я это ВИДЕТЬ хочу.

[DAA]

Скачал я эти 58 М. а там не видео а статичные картинки.....

Ребят, так не интересно. Мне не понятно КАК пихать ваш УУП в шов. Я не слышать, я это ВИДЕТЬ хочу.

 

У нас есть видео материал, с которого делали эти слайды. Если Вам интетесно, то мы можем процесс отправить в Ваш адрес на CD. Так будет и проще и дешевле.

У нас есть проблема с уменьшения объема информации на диске. Сократили видеоинформацию до слайдов, но объем все-равно большой.

 

С Уважением!

[skrat]

В Ярославскую область есть возможность 2 диска выслать? На два адреса (имею в виду себя и Plotnik`а)

Изменено 18 февраля, 2009 пользователем Станислав Саначев

[plotnik]

В Ярославскую область есть возможность 2 диска выслать? На два адреса (имею в виду себя и Plotnik`а)

Да не, Станислав мне не надо, я работал с ТПИЛом и ПУ колбасой, так что представление имею, разницы нет , просто пароизоляция для УУПа не требуется.

[DAA]

В Ярославскую область есть возможность 2 диска выслать? На два адреса (имею в виду себя и Plotnik`а)

Да, конечно, адрес в личку дайте.

[lesenok87]

А в Ростов-на-Дону Вы сможете отправить?

[sharaev]

Выложите на хостинге каком-нибудь, типа мегааплода. А то диски рассылать накладно будет.

[DAA]

Выложите на хостинге каком-нибудь, типа мегааплода. А то диски рассылать накладно будет.

Мы ведь выложили материал. Возможность скачать его есть. Просто пересылка на диске дешевле для заказчика выйдет.

[Викторович]

Прошло ровно 2 года, как нами внедрен метод установки окна с применением УУП. За 2 года нет нареканий от заказчиков по качеству работы смонтированных узлов. В нашем регионе все чаще можно встретить установщиков, которые начали оперировать предложенным методом в своей работе.

Наконец-то сделан макет узла, и с помощью наших друзей Мы создали видео ролик по технологии монтажа на УУП.

 

Хочу поделиться с Вами информацией.

 

Сильно не ругайте.

Ждем конструктивной критики и советов.

К сожалению слайд шоу у меня пошло без звука поэтому посмотрел картинки монтажных узлов, почитал предлагаемую технологию монтажа. Выскажу свое субъективное мнение по данному вопросу. На мой взгляд данная технология больше подходит для промышленного монтажа окон на каком нибудь ЖБИ комбинате где изготавливают стеновые панели с вмонтированными оконными блоками. Для работы с частником такой вариант вряд ли будет удобным. На счет увеличения скорости монтажных работ сильно сомневаюсь по той простой причине, что для качественной установки УУП требуется применение либо мастики, либо цементной смеси. А для нанесения этих продуктов требуется дополнительное время. Далее совершенно непонятно для чего вы рекомендуете удалять масляные пятна, а затем рекомендуете смазывать руки маслом при установке прокладки. Так же возник вопрос по использованию черновой доски. Каким образом герметизируется место примыкания доски к откосу? Если той же мастикой, то сколько ее потребуется в кирпичном доме если учесть что кирпичи в проеме как правило укладываются "лесенкой" образуя непредсказуемые пустоты иногда в полкирпича, а если кирпич щелевой то обязательно колотый в нескольких местах. Есть еще незначительные на мой взгляд нюансы но которые осложняют жизнь монтажникам.

Так что, еще раз подчеркиваю что это мое субъективное мнение, лучше пены пока материала не вижу.

[Blondy]

..... Эта тема похоже неисчерпаема.................

Для недавно присоединившихся вот начало

Повторяться не хочется

 

К сожалению слайд шоу у меня пошло без звука ....

Эт потому, что Марьяны там нетЬ

[DAA]

К сожалению слайд шоу у меня пошло без звука поэтому посмотрел картинки монтажных узлов, почитал предлагаемую технологию монтажа. Выскажу свое субъективное мнение по данному вопросу. На мой взгляд данная технология больше подходит для промышленного монтажа окон на каком нибудь ЖБИ комбинате где изготавливают стеновые панели с вмонтированными оконными блоками. Для работы с частником такой вариант вряд ли будет удобным. На счет увеличения скорости монтажных работ сильно сомневаюсь по той простой причине, что для качественной установки УУП требуется применение либо мастики, либо цементной смеси. А для нанесения этих продуктов требуется дополнительное время. Далее совершенно непонятно для чего вы рекомендуете удалять масляные пятна, а затем рекомендуете смазывать руки маслом при установке прокладки. Так же возник вопрос по использованию черновой доски. Каким образом герметизируется место примыкания доски к откосу? Если той же мастикой, то сколько ее потребуется в кирпичном доме если учесть что кирпичи в проеме как правило укладываются "лесенкой" образуя непредсказуемые пустоты иногда в полкирпича, а если кирпич щелевой то обязательно колотый в нескольких местах. Есть еще незначительные на мой взгляд нюансы но которые осложняют жизнь монтажникам.

Так что, еще раз подчеркиваю что это мое субъективное мнение, лучше пены пока материала не вижу.

 

1. Деревянную прокладку для сокращения монтажного зазора рекомендует ГОСТ. Но ставим ее в исключительных случаях. Это не обязательная норма. В случае большого монтажного зазора.

2. Ремонт монтажного зазора - тоже ГОСТ.

3. Выравнивание проема - тоже ГОСТ.

4. Зазор монтажный - тоже ГОСТ

 

Ничего нового в подготовительных работах нет. Там все ГОСТ.

А прокладку размещают- минутное дело.

 

 

Да, по маслянным пятнам, в видео сюжете ничего нет. Мы не рекомендуем. Может ГОСТ рекомендует?

Спасибо за высказанное мнение .

 

С уважением.

Изменено 23 февраля, 2009 пользователем DAA

[Брат]

ндя... если вы такие образцы делаете я представляю что и как вы заказчику ставите)))

по теме: не совсем понял для чего весь этот сырбор. в идеальный проем встает все более менее, а при отклонении от идеала начнется геморрой. При условии что у нас 100% отклонение от идеала...

или здесь какието другие скрытые преимущества?)))

[DAA]

При условии что у нас 100% отклонение от идеала...

или здесь какието другие скрытые преимущества?)))

 

Не Вам одному, мне макет тоже очень нравится .

 

Просто на макете показана возможность применения деревянной антисептированной прокладки (примером послужил боковой монтажный шов).

А в нижний шов деревянную антисептированную прокладку не поместили, тем самым показали, что в принципе и без нее можно работать.

.... Два варианта:

1. Хочешь, работай с деревянной прокладкой

2. Не хочешь, не работаешь с деревянной прокладкой.

 

 

Устанавливая на пену, многие монтажники принебрегают работами по подготовке проема.

 

В реальности качество подготовки стенового проема не должно быть хуже, чем этого требует ГОСТ. С эти спорить трудно .

[Техдир]

В реальности качество подготовки стенового проема не должно быть хуже, чем этого требует ГОСТ. С эти спорить трудно .

В реальности качество подготовки стенового проема практически никогда не соответствует требованиям ГОСТов.

С этим можно спорить, но этого нельзя не видеть. Увы. Они кривые, косые, с саморазрушающимися кромками, с мостиками холода, с неожиданными пустотами... - этот грустный список можно продолжать долго....

Ещё раз увы.

[DAA]

В реальности качество подготовки стенового проема практически никогда не соответствует требованиям ГОСТов.

С этим можно спорить, но этого нельзя не видеть. Увы. Они кривые, косые, с саморазрушающимися кромками, с мостиками холода, с неожиданными пустотами... - этот грустный список можно продолжать долго....

Ещё раз увы.

 

Техдир, Очень приятно снова видеть Вас на форуме!........

 

Так ведь никто и не спорит по вопросу состояния проемов на практике. Состояние проемов на практике мы знаем. Но ведь наша с Вами задача привести этот проем в соответствие и установить конструкцию в отремонтированный , приведенный в соответствие проем.

Или я не прав?!

 

Или проем не нужно ремонтировать, а ставить окно в проем с "неожиданными прустотами" ?

 

Так ведь основная масса так и поступает. А потом промерзания и конденсат ....

 

А все-таки есть монтажники, которые делают, стараяются делать работу хорошо. И я таких знаю.

 

Я знаю, что больший процент проемов не соответствует ГОСТ, а наша задача привести их к соответствию ГОСТ, ну хотя бы как можно ближе к ГОСТ ...

[Данила]

А можно выложить весь ролик? А то слайд шоу как-то не впечатляет. А по поводу проемов уже обсуждали

[DAA]

А можно выложить весь ролик? А то слайд шоу как-то не впечатляет. А по поводу проемов уже обсуждали

 

Видеоролик есть, но ролик занимает большой очень объем информации . Ролик Делали кустарным способом. Большой получился. На ролике идет установка конструкции в панельный дом. Без антисептированных деревянных прокладок. Отдал компьютерщикам, если сократят информацию, то выложим обязательно.

Слайд шоу на первоначальном этапе с хорошим качеством занимает 148 Мб, сократили всего-лишь до 58 Мб. Можно и сильнее сократить, но качество становится ужасным.

 

... Да и еще , наружную четверть, мы исполнили на макете, да и в реальной ситуации исполняем именно таким образом, как при обсуждении на форуме. Мы ушли от ПСУЛ, а заменили ПСУЛ на УУП прокладку.

Узел стал дешевле в 4 раза.

Это тот самый узел : ВЕНТИЛИРОВАНИЕ НАРУЖНОЙ ЧЕТВЕРТИ ДВУМЯ ВОСХОДЯЩИМИ ВЕНТИЛИРУЕМЫМИ ПОТОКАМИ.

 

Пока не увидел воочию разрез шва монтажного с прокладкой, вдохновляло это все ,но не до такой степени. Разверните на экран картинку разреза шва, посмотрите как там все интересно произошло. Зайдите по первой ссылке, там по-моему предпоследний кадр.

Как интересно герметизация произошла. Интересно. Толко картинку раскройте на весь экран.

Да и еще раньше при установке откоса применяли пену монтажную... А сейчас толкаем туда вспененный полиэтилен. Здорово. Срок службы его 25 и более лет, быстро. Тепловые характеристики как у пены монтажной один в один. Только окно ставим как конструктор собираем. Все не распорках. Сжали-воткнули.

 

Да по прокладке антисептированной - Она доходит в реальности до четверти а на макете не доходит. Работник цеха применил обычную апанелку. Лень ему стало дощечку выпилить.

Прокладку деревянную антисептированную ставим в исключительных случаях.

 

Материал предоставил исключительно для обмена опытом.

 

С Уважением к форуму!

Изменено 25 февраля, 2009 пользователем DAA

[Техдир]

Или проем не нужно ремонтировать, а ставить окно в проем с "неожиданными прустотами" ?

 

Так ведь основная масса так и поступает. А потом промерзания и конденсат ....

 

А все-таки есть монтажники, которые делают, стараяются делать работу хорошо. И я таких знаю.

 

Я знаю, что больший процент проемов не соответствует ГОСТ, а наша задача привести их к соответствию ГОСТ, ну хотя бы как можно ближе к ГОСТ ...

Не берусь судить, какие задачи ставит перед собой каждый конкретный читатель этой темы, но, думаю, не ошибусь, если предположу - многие из разумных руководителей, столкнувшись с новой технологией первым делом поинтересуются, насколько она "защищена от дурака".

Как бы ни были опытны и квалифицированы работники, в любой момент любой из них может допустить ошибку или просто полениться сделать как должно. Например, вот так:

...Лень ему стало дощечку выпилить.

Применительно к УУП это порождает вопросы типа "а как всё это встанет в кривой проём?"

 

Не секрет, что пена неплохо устраняет некоторые погрешности проёмов (в разумных пределах, конечно), что в некоторых случаях компенсирует отсутствие или недостаточность подготовительных работ.

При первом знакомстве с УУП возникает впечатление, что прокладка не сможет столь же эффективно защитить заказчика от "дурака-исполнителя", т.к. требования к проёмам при её применении значительно строже.

Возможно, это впечатление поверхностно, неверно. Возможно, наоборот, что прокладка заставит более тщательно относиться к подготовке проёмов...

 

Думаю, уточнение этой информации поможет потенциальным потребителям составить более полное впечатление об УУП.

 

С уважением, Павел (Техдир).

[DAA]

Не секрет, что пена неплохо устраняет некоторые погрешности проёмов (в разумных пределах, конечно), что в некоторых случаях компенсирует отсутствие или недостаточность подготовительных работ.

При первом знакомстве с УУП возникает впечатление, что прокладка не сможет столь же эффективно защитить заказчика от "дурака-исполнителя", т.к. требования к проёмам при её применении значительно строже.

Возможно, это впечатление поверхностно, неверно. Возможно, наоборот, что прокладка заставит более тщательно относиться к подготовке проёмов...

 

Думаю, уточнение этой информации поможет потенциальным потребителям составить более полное впечатление об УУП.

 

С уважением, Павел (Техдир).

 

По поводу хитрых монтажников скажу так. На прошлой неделе к нам пришли монтажники из "Окна Баринов". Не знаю как они там ставили окна, но наши 2 конструкции под ключ они ставили от зари и до зари. В Итоге они заявили, что так хорошо окна они никогда не ставили. Установка шла в кирпичном доме. Вся беда с кирпичными проемами нам известна. Ставили с деревянной антисептированной прокладкой на УУП.

Уходили от нас они измучанные, но уходя они заявили. Устали, но Установка очень понравилась, готовы ставить так еще и еще. Обещали довести сведения по установке окон на прокладку до всех 40 бригад.

Да,Мы с ними практически не занимались. Прдемонстрировали им фильм (слайд шоу), ответили на вопросы, проконтролировали работу на месте. Сделали хорошо.

Но у Нас работа поставлена так, что плохо им поставить никто не позволит.

 

Павел! Когда с проемами совсем плохо и у Заказчика нечем заплатить за большую работу, мы предлагаем просто поставить на пену монтажную. Это действительно в такой ситуации проще и быстрее.

Изменено 25 февраля, 2009 пользователем DAA

[Викторович]

1. Деревянную прокладку для сокращения монтажного зазора рекомендует ГОСТ. Но ставим ее в исключительных случаях. Это не обязательная норма. В случае большого монтажного зазора.

2. Ремонт монтажного зазора - тоже ГОСТ.

3. Выравнивание проема - тоже ГОСТ.

4. Зазор монтажный - тоже ГОСТ

 

Ничего нового в подготовительных работах нет. Там все ГОСТ.

А прокладку размещают- минутное дело.

 

 

Да, по маслянным пятнам, в видео сюжете ничего нет. Мы не рекомендуем. Может ГОСТ рекомендует?

Спасибо за высказанное мнение .

 

С уважением.

Прошу меня извинить, возможно я выразился косноязычно, но вопрос я задал не про ГОСТ, а про способ установки черновой доски. Я например когда использую черновую доску, я под нее заливаю пену, а затем прикручиваю ее к проему нагелями. А у вас как?

[DAA]

Прошу меня извинить, возможно я выразился косноязычно, но вопрос я задал не про ГОСТ, а про способ установки черновой доски. Я например когда использую черновую доску, я под нее заливаю пену, а затем прикручиваю ее к проему нагелями. А у вас как?

 

Прошу прощения, сразу не вник !

Применение деревянных прокладок - дело довольно хлопотное и трудоемкое по причине подготовки проема. Проем подгоняется, затем как и Вы Наши садят на пену, затем крепят как и в Вашем случае к проему на дюбель гвозди. Врезультате пену выпирает. Пену мы не срезаем, а приминаем руками к деревянной прокладке. Затем пену покрывают жидким бутилкаучуковым герметиком, либо закрывают лентой УУП, либо жгутом УУП, короче любой бутилкаучуковой лентой.

Это занятие довольно таки трудоемкое. Убивает много времени. Соотаветственно дорогое. Делаем такую подгонку только в кирпичных домах.

 

Да и еще в постах задавали вопрос о возможности применения прокладки в "уведенных" проемах ....

... Если проем хороший, но уведен по вертикали или по горизонтали, то для применения УУП прокладки это не является препятствием. Мы в одном шве применяем прокладки разных диаметров. Прокладка выполнена таким образом, что ее торец покрыт герметизирующим самоклеящимся слоем. Иы стыкуем две прокладки разных диаметров просто прижимая их друг к другу. Прокладки склеиваются между собой и дальше продолжем их размещать в шов.

 

Если шов Уведен по вертикали или по горизонтали, и при этом монтажный зазор большой по величине, то мы не выравниваем деревянной прокладкой уклоны. Мы устанавливаем прокладку непосредственно к проему, а перепады в размерах регулирует прокладка своими свойствами, либо стыкуем прокладки. УУП прокладкой диаметром 44 мм норально закрывается монтажный зазор от 34 до 20 мм. Это значит, что если проем у Вас вписывается в такие размеры, то Вы можете воспользоваться одной 44 прокладкой.

Если У Вас перепад в размерах к примеру от 30 до 10 мм, то в месте , где возникает сложность с применением прокладки 44, вы ее отрезаете концелярским ножом, стыкуете с 19 прокладкой, и она у Вас хорошо входит в прокм и заполняет зазор на 24 мм в глубину.

 

44 УУП прокладка при зазоре монтажного шва в 30 мм создает сплошное заполнение монтажного шва на глубину 60 мм. При условии, что тепловые характеристики материала идиентичны монтажной пене, то такие параметры слихвой перекрывают требования ГОСТ.

Изменено 27 февраля, 2009 пользователем DAA