Jump to content
forum-okna.ru

Стоит ли бороться с "монстрами"?


Recommended Posts

Для середнячка,каковым и являемся, ценовой демпинг это не выход...денюшкаф маловато...хотя именно пойдя по этому пути обеспечили себе прирост по сравнению с прошлым годом в 100%, теперь выдыхаемся(((производство заргужено...сроки не выдерживаем а прибыль на том же уровне...ну так вот и хотелось бы знать как с монстами бороться если как не ценой???таковых 2 в регионе причем 1 работает на идентичном профиле(((

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Уже обсуждали на форуме "Монстры против рынка".

ИМХО: биться ценой смысла нет . Надо брать другим: сервис, качество, скорость, готовность к нестандарту, репутация. И цену ставить ВЫШЕ чем монстр. Т.о. позиционироваться в другом ценовом сегменте.

Кстати и за корпоративы бороться с ними можно - не все иногда решает цена. Да и при желании цену можно сделать аналогичной монстровской - затраты на аренду, зарплату и пр.расходы - другие. Монстры очень неповоротливые - и эти можно пользоваться.

Link to comment
Share on other sites

Для середнячка,каковым и являемся, ценовой демпинг это не выход...денюшкаф маловато...хотя именно пойдя по этому пути обеспечили себе прирост по сравнению с прошлым годом в 100%, теперь выдыхаемся(((производство заргужено...сроки не выдерживаем а прибыль на том же уровне...ну так вот и хотелось бы знать как с монстами бороться если как не ценой???таковых 2 в регионе причем 1 работает на идентичном профиле(((

Кстати приведенный Вами пример - типичный просчет в стратегии - зачем работать больше за те же деньги?

Может профилек какой покруче завести?

Link to comment
Share on other sites

... сервис, качество, скорость, готовность к нестандарту, репутация...

Этим раньше и брали...ток там тоже не мальчики сидят...подтянулись в этом плане так что съели все неценовые конкурентные приимущества...осваивать дургие регионы возможно лишь в пределах транспортных издержек...Москву-матушку например)))по-моему она реально резиновая))) 70% на нее гоним,а вот на вотчине ведем долгое изнурительное побоище за каждый квадратный метр(((а местный рынок тоже кусок лакомый

Link to comment
Share on other sites

Кстати приведенный Вами пример - типичный просчет в стратегии - зачем работать больше за те же деньги?

Может профилек какой покруче завести?

деньги не совсем те...прощу прощения,что так утрирую...в сратегии просчета нет...ниже так скажем "минимально комфортной" цены не опускаемся только для привлечения новых дилеров,а тем кто готов покупать дороже дороже и продаем...просто хочеться зарабатывать не только на хлеб но и на маслице не мещало бы, про икру уж совсем молчу...политика монстра мне понятна и в полне логична...обьем...обьем...и еще раз обьем...хотя есть товарищи которые сами зарабатывают и другим заработать дают вот таким низкий поклон...а душить ценой...большого ума не надо...все равно все всех нас не задушишь...на каждого Голиафа найдеться свой Давид)))кароче большому кораблю большую торпеду)))

Link to comment
Share on other sites

Кстати приведенный Вами пример - типичный просчет в стратегии - зачем работать больше за те же деньги?

Может профилек какой покруче завести?

Для справки кстати (правд не знаю разрешено ли это правилами форума лень читать при регистрации было...да не разгневаються на меня вездесущие модераторы...) 1300*1400 Veka Evroline на замкнутом металле на Пилкингтоне и Масо в полной обвязке -5750 куда меньша то????ток на хлебушек и остается разве что((((

Link to comment
Share on other sites

Бороться с МОНСТРАМИ (с их ценой) можно только СЕРВИСОМ и разными хитрыми НоуХау.

 

Помните?

"Ничто не дается нам так дешево и не ценится так дорого, как хочется" :D

 

Почему мы изредка покупаем вещи в дорогом магазине, вместо того чтобы найти их на рынке подешевле?

"Настроение", "Лень", "Надо прямо ЩАЗ", "Понравилось" ....

 

Ваша сила - в их слабости, но приметить эти слабости - Ваша задача :)

Тут универсальных рецептов НЕТ, монстры не спят и первыми отвечают на Ваш же вопрос :D

Link to comment
Share on other sites

... и разными хитрыми НоуХау.

Кстати только вчера вел беседу с дилером насчет того что стеклопакет 6-14-4TopN реально теплее и тише двухкамерного к тому же еще и легче да за теже деньги...и был мягко послан с формулировкой "я продаю то что покупают..."

Link to comment
Share on other sites

Ваша сила - в их слабости, но приметить эти слабости - Ваша задача :)

Тут универсальных рецептов НЕТ, монстры не спят и первыми отвечают на Ваш же вопрос :D

К сожелению именно монстры диктуют правила игры на рынке по которым хочешь не хочешь а приходиться играть((((кто может-тот выживает а кто нет-того вперед ногами...

Link to comment
Share on other sites

К сожелению именно монстры диктуют правила игры на рынке по которым хочешь не хочешь а приходиться играть((((кто может-тот выживает а кто нет-того вперед ногами...

 

Прочитал, и промолчал, надоело уже.... одно и тоже... как всегда !!!

Edited by Вован
Link to comment
Share on other sites

Действительно похожая тема обсуждалась в другой ветке в течение нескольких месяцев. На все вещи нужно смотреть в перспективе. Если принимать тот факт, что потребительский спрос россиян свернется в разы ( а оставить существующий спрос нельзя поскольку начнёт галопировать инфляция и ЦБ с правительством уже ведёт работу по сокращению оборота денежной массы, а также активного подъема цен у естественных монополий – такой хитрый способ отъема денежных средств у граждан) то для окошек весомым и единственным параметром выбора останется пресловутая цена за метр.

Можно конечно рассуждать о том, что мелкие Компании всегда останутся на рынке и найдут свою нишу на сложных заказах из элитного профиля но это будут не те 3000 квадратов о которых идет речь. Это удел маленьких мастерских с уникальным оборудованием и людьми с объемами 600-700 квадратов на город 0,5 миллиона жителей.

В войне за самое дешевое окно победителем будет тот кто удержаться на пороге инвестиционного интереса т.е чистой доходности с метра продукции. Если 80-100 рублей чистыми с метра будет интересны для мелкого переработчика, то почему бы не работать. Проблема только в том, что таких заработков не хватит не на развитие, не на рекламу, только на хлеб и воду…

 

PS/// фактически мы становимся свидетелями перемещения продукта из сектора премиум в сектор народного ширпотреба, на радость деревянщикам и алюминьщикам .. скоро появиться стереотип - "Пластиковое окно не может быть дорогим и качественным это просто потребительская дешевка"

Link to comment
Share on other sites

PS/// фактически мы становимся свидетелями перемещения продукта из сектора премиум в сектор народного ширпотреба, на радость деревянщикам и алюминьщикам .. скоро появиться стереотип - "Пластиковое окно не может быть дорогим и качественным это просто потребительская дешевка"

Ну в регионах попозже, наверно. А мы мы уже массово на люминь валим. Да и заказчики более продвинутыми становятся.

Link to comment
Share on other sites

Прочитал, и промолчал, надоело уже.... одно и тоже... как всегда !!!

одно и тоже потому что конкретики нету(((вмест того чтоб опытом поделиться прост все дружно обсуждаем абстрактные понятия "сервиса", "качества" "позиционирования" и т.д

Link to comment
Share on other sites

одно и тоже потому что конкретики нету(((вмест того чтоб опытом поделиться прост все дружно обсуждаем абстрактные понятия "сервиса", "качества" "позиционирования" и т.д

А Вы чего ждёте? Чтобы рассказали, как сделать окно 1400*1400 из чего-то типа КВЕ Эталона и Рото дешевле монстра? Это невозможно; 1000 раз объясняли, почему (он дешевле покупает; у него ниже переменные производственные издержки и больше база для разнесения постоянных).

Шанс - в поиске сегментов или даже ниш, до которых у монстров не доходят руки с их конвейерным производством, маркетингом, мышлением. Другой сервис, другое качество за счёт гибкости. Грамотное позиционирование. Всё Вы правильно поняли.

Или что хотите услышать???

Link to comment
Share on other sites

одно и тоже потому что конкретики нету(((вмест того чтоб опытом поделиться прост все дружно обсуждаем абстрактные понятия "сервиса", "качества" "позиционирования" и т.д

Конкретики и не будет. Все очень индивидуально. Зачем перечислять длинный список вариантов, которые возможно уже используют вы и ваши конкуренты. Для того чтобы дать адекватный совет нужно больше вводной информации. Нужно знать местный рынок, ваши возможности и возможности ваших конкурентов. Да и нет такого совета просто. Нельзя, в двух предложениях, сказать сделай то-то и то-то и будет тебе Щасьтя :) Для успешной борьбы с превосходящими силами противника, нужен комплексный подход :D

Link to comment
Share on other sites

Кстати только вчера вел беседу с дилером насчет того что стеклопакет 6-14-4TopN реально теплее и тише двухкамерного к тому же еще и легче да за теже деньги...и был мягко послан с формулировкой "я продаю то что покупают..."

Понятно, а вкладываться в формирование спроса они не хотят. Спрос формируют монстры, а Вы соответственнно вынуждены играть по их правилам. Поэтому попадаете в заведомо проигрышную ситуацию. Вам надо дистанцироваться от этих правил и создать собственные:

1. Вы можете точно вести учет всех издержек в реальном времени - за счет этого создавать на отдельные заказы привлекательные для клиента условия.

2. Лакомых клиентов надо прикармливать. Обхаживать. Если для монстра заказ в 200 кв. - мелочь - то для Вас - может быть весьма выгодным - соответственно вам и карты в руки.

3. Можете оперативно реагировать на запросы клиента - я помнится для Санатория Белокуриха притащил 4 ручки из Германии - монстр может предложить только то с чем работает - пространства для маневра у него практически нет.

4. Предлагайте самые последние новинки на рынке - дочтаточно купить для образца 1 новинку и пару про запас - не обязательно продавать - важно предлагать - клиент подивится и разместит заказ у Вас. А может Вам удасться создать спрос и вы оставите монтра с носом ,первым заняв перспективный рынок.

Главное - имидж - а жажда придет сама. :)

ну и 5.

...

Шанс - в поиске сегментов или даже ниш, до которых у монстров не доходят руки с их конвейерным производством, маркетингом, мышлением. Другой сервис, другое качество за счёт гибкости. Грамотное позиционирование. ...

 

 

....Можно конечно рассуждать о том, что мелкие Компании всегда останутся на рынке и найдут свою нишу на сложных заказах из элитного профиля но это будут не те 3000 квадратов о которых идет речь. Это удел маленьких мастерских с уникальным оборудованием и людьми с объемами 600-700 квадратов на город 0,5 миллиона жителей.

...

Вы как всегда нагоняете ужасов. Если все так и будет - с меня ящик коньяка - если не так - то с Вас - бутылка - готовы спорить?

Уверен на все 100 что середнячки и дальше будут существовать. Ибо 500 кв.м. в мес - это практически предел рентабельности в Н-ске. Фирмы до 1500 кв.м. находятся на грани рентабельности. Исключение - гаражники с 3-4 рабочими, но качество у них понятиям "эксклюзив" никак соответствовать не может, потому я полагаю что мелочь будет вымываться с рынка в первую очередь. Что так и происходит.

Link to comment
Share on other sites

Уважаемый Леха ! Не вижу предмета для спора ! Не претендую на абсолютность своих прогнозов, поскольку в разных регионах разная специфика. У нас на ДВ (материковая часть) всего 3 крупных города до 700 тыс. населения остальные 5 городов не более 200 тыс. и дорог практически нет, поэтому у нас рынок развивается локально по своим законам. Через реку Китай с рамами за 1,5-2,0 тыс. руб. – откидной стандарт. Но с учетом того, что монстры уже завелись, середничкам ох как не легко.

 

пысы // а то, что мои оценки всегда пессимистичны так это более практично, чем ходить в розовых очках и тешить себя тем, что трудности это не тенденция это временно.. нужно только подождать..

 

Есть макроэкономические показатели и тенденции развития рынка и на них не способны повлиять даже самые эффективные компании и способы заманивания клиента, нужно всегда оценивать текущую динамику. Цикл жизни товара отменить не возможно. Кто держит нос по ветру тот и успевает выпрыгнуть из вагона идущего под откос.

Link to comment
Share on other sites

Есть макроэкономические показатели и тенденции развития рынка и на них не способны повлиять даже самые эффективные компании и способы заманивания клиента, нужно всегда оценивать текущую динамику. Цикл жизни товара отменить не возможно. Кто держит нос по ветру тот и успевает выпрыгнуть из вагона идущего под откос.

Хотелось бы знать может и просветит кто как с этим делом обстоит на западе?

Link to comment
Share on other sites

Бороться с МОНСТРАМИ (с их ценой) можно только СЕРВИСОМ и разными хитрыми НоуХау.

 

Есть еще один ход.

ЦИТАТА

"Диверсификация производства — одновременное развитие многих не связанных друг с другом видов производства, расширение ассортимента производимых изделий в рамках одного предприятия, концерна и т.п. Диверсификация применяется с целью повышения эффективности производства, получения экономической выгоды и предотвращения банкротства."

 

В начале девяностых по этому пути пошли "Новые окна". Сначала окна ПВХ, потом ПВХ+алюминий, потом ПВХ+алюминий+алюмодерево....Ряд других крупных оконных фирм тоже прошли по этому пути. Нет возможности по цене конкурировать с монстром на территории ширпотреба ПВХ - уходим в сторону, оставаясь на территории окон.

Более сложный вариант. Отодвигаемся от окон, осваиваем смежные, инженерно-связанные с окном вещи, используя наработанный в окнах опыт и связи. В свое время работали связки окна+жалюзи, окна+климатическое оборудование у Виктори и Фантома. В дереве может работать связка "гарнитур" окна+межкомнатные двери+паркет+подоконник+экран радиатора.

Можно параллельно с производством развивать направление сервиса и ремонта уже эксплуатируемых окон, как своих, так и чужих. Больше окон - больше поломок. Вопрос времени. Посмотрел как-то фильм про Кубу - своего автопрома нет, новых машин мало, бегают старые Жигули. Масса народа живет ремонтом. Аналогично и с окнами скоро может быть в России.

Link to comment
Share on other sites

Есть еще один ход.

ЦИТАТА

"Диверсификация производства — одновременное развитие многих не связанных друг с другом видов производства, расширение ассортимента производимых изделий в рамках одного предприятия, концерна и т.п. Диверсификация применяется с целью повышения эффективности производства, получения экономической выгоды и предотвращения банкротства."

 

В начале девяностых по этому пути пошли "Новые окна". Сначала окна ПВХ, потом ПВХ+алюминий, потом ПВХ+алюминий+алюмодерево....Ряд других крупных оконных фирм тоже прошли по этому пути. Нет возможности по цене конкурировать с монстром на территории ширпотреба ПВХ - уходим в сторону, оставаясь на территории окон.

Более сложный вариант. Отодвигаемся от окон, осваиваем смежные, инженерно-связанные с окном вещи, используя наработанный в окнах опыт и связи. В свое время работали связки окна+жалюзи, окна+климатическое оборудование у Виктори и Фантома. В дереве может работать связка "гарнитур" окна+межкомнатные двери+паркет+подоконник+экран радиатора.

Можно параллельно с производством развивать направление сервиса и ремонта уже эксплуатируемых окон, как своих, так и чужих. Больше окон - больше поломок. Вопрос времени. Посмотрел как-то фильм про Кубу - своего автопрома нет, новых машин мало, бегают старые Жигули. Масса народа живет ремонтом. Аналогично и с окнами скоро может быть в России.

Окна+автоматические ворота, окна + вентилируемые фасады, окна + натяжные потолки

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.