профили

[slav and stas]

ребята извините может повторяюсь но я просто не нашел похожую тему, прошу вашей помощи в выборе фирмы оконого профиля, так как из за большого их количества не могу понять что лутше??буду благодарен если это будет потвержденно какойнибуть сравнительной документацией и более глубокого разъяснения, прошу ответы типа " бери .... профиль потому что он стоит у моей бабушки" не писать так как такой информации наслушался навалом

[jaroslaw8]

 

Вы хотя бы уточните, что хотите, - дерево, пвх, алюминий или ещё сочетания какие-нибудь. А так у вас получается письмо...." на деревню - дедушке..."

[Rosemi]

AGS68

[Windower]

прошу вашей помощи в выборе фирмы оконого профиля,

А Вы собираететсь его перерабатывать?

Или Вам нужны окна ПВХ для себя?

[slav and stas]

А Вы собираететсь его перерабатывать?

Или Вам нужны окна ПВХ для себя?

мне нужны ПВХ для себя

[mihalich25]

Привет всем

Также стою перед этой дилемой-нелёгким выбором :окна нужны для себя –стеклить дом : жилую часть хочу из 70 мм 5-ти камерного профиля с 2-х камер стеклопакетом ,а веранду из обыкновенного 3-х камер профиля с одинарным стеклопакетом

После долгих раздумий выбираю между LG Chem и КВЕ

 

Что можете сказать или посоветовать?

 

Заранее спасибо,Михалыч

[Windower]

мне нужны ПВХ для себя

Прежде всего, выбирайте надёжную фирму-производителя. Профиль - это только часть комплектации окна.

Плохой производитель или установщик любой профиль испортит, хороший - отвечает за надёжность работы всей конструкции, независимо от вида комплектующих и применяемых материалов.

[Alex IlI]

После долгих раздумий выбираю между LG Chem и КВЕ

 

Что можете сказать или посоветовать?

 

Заранее спасибо,Михалыч

Попробовать поразмыщлять есчо, и выбирать между: Rehau и VEKA.

 

Но, еще лучше прислушаться к совету Windowerа.

[slav and stas]

ребята некто мене из вас так и не обьяснил какой профиль брать и почему жду ответа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Леха]

ребята некто мене из вас так и не обьяснил какой профиль брать и почему жду ответа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Это имело бы смысл если бы Вы занимались производством окон.

А так - без разницы. Выбирайте фирму.

Можно хороший профиль запоганить и можно из не самого рейтингового сделать нормальные окна которые служить будут долго.

Жизнь всегда задает сложные вопросы на которые не найдешь простого ответа.

[Kazik]

ребята некто мене из вас так и не обьяснил какой профиль брать и почему жду ответа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

 

Бери TRYBA не ошибешься

[ЕВП]

ребята некто мене из вас так и не обьяснил какой профиль брать и почему жду ответа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Окно состоит из:

1. Профильной системы (рама, створка, импост, штапик) с армированием конечно, кроме штапика.

2. Стеклопакета (или иного заполнения)

3. Фурнитуры.

А замена окна состоит из:

1. Правильного монтажа изделий (включая, подоконника, внешнего слива, облицовочных откосных панелей)

Из всех составляющих Вас интересует только профиль? Это наверное маловато.

[slav and stas]

Окно состоит из:

1. Профильной системы (рама, створка, импост, штапик) с армированием конечно, кроме штапика.

2. Стеклопакета (или иного заполнения)

3. Фурнитуры.

А замена окна состоит из:

1. Правильного монтажа изделий (включая, подоконника, внешнего слива, облицовочных откосных панелей)

Из всех составляющих Вас интересует только профиль? Это наверное маловато.

вы запарили флудить, нафиг вы мне вчес свой парите, на нашем рынке сейчас много различных профелей и стоят они поразному, я у вас просил расказать в техническом плане какая между ними разница из-за чего варъируется цена, а вы мне тут все всякий бред пишите!!!!!!!!! Изменено 29 июня, 2008 пользователем DeDmitry

[Windower]

какая между ними разница, из-за чего варЬируется цена, а вы мне тут все всякий бред пишЕте!!!!!!!!!

Для Вас - потребителя, - разницы абсолютно никакой.

Цена окон варьируется в зависимости от экономики фирмы-производителя и посредников-продавцов.

Вам пишут не бред, а стараются помочь, за что Вы всех помогающих и оскорбляете (модераторы - АУ!).

ИМХО: самый лучший профиль - PLUSTEC, но, кажется, его уже не производят...

P.S. Я взял на себя смелость исправить орфографические ошибки. Надеюсь, в будущем Вы будете писать грамотнее.

[P.V.]

вы мне тут все всякий бред пишите!!!!!!!!!

Я был у Питеру, в Одесса и на юге,

У Кишиневе, в Магадане и в Калуге,

А в Мелитополе пришлось надеть халат.

А зухтер махтер их бин а-фартовый ярт............... Владимир Высоцкий

 

тут вам не здесь, бредите Вы....

как впрочем и бОльшее количество уважаемых потребителей, пытаясь ограничить выбор окна- выбором профильной системы.

[Техдир]

а вы мне тут все всякий бред пишите!!!!!!!!!

После столь эмоционального признания не могу не открыть человеку ВЕЛИКУЮ ОКОННУЮ ТАЙНУ: между постоянно присутствующими на рынке профилями по большому счёту разница только в дизайне. А брать надо профиль ABRAKADABRA, потому что он стоит у моей бабушки.

[Kazik]

самый лучший профиль - PLUSTEC, но, кажется, его уже не производят...

 

в новосибирске Профиль-С экструдирует. ТОлько что в нем такого хорошего?

[Alex Wolf]

я у вас просил расказать в техническом плане какая между ними разница из-за чего варъируется цена, а вы мне тут все всякий бред пишите!!!!!!!!!

Тебе должен кто-то? Ты спросил - тебе дали десяток правильных ответов. Перечитай еще разок и прощай!

[slav and stas]

всем спасибо , но возникает один вопрос из за чего происходит пожелтение профиля,тресканье и другие различные дефекты в результате эксплуатирования окна?вы все говорите что профиль не имеет значение тогда почему у одних с одним профелем все нормально,а у других он преходит в негодность через пару лет?? не могу просто поверить что это зависит от того что какойто дядька не так его установил в окно, объясните пожалуста

[slav and stas]

прошу заметить что мой оскорбляющий ответ был вызван чередой событий не связаными с вашими ответами,так что прошу у всех извенения кого обидел

[Техдир]

вы все говорите что профиль не имеет значение тогда почему у одних с одним профелем все нормально,а у других он преходит в негодность через пару лет??

Вот я - оконщик со стажем. Но - "деревянщик". От профилей далёк. Придя полгода назад на форум был уверен, что есть профили по-лучше, есть по-хуже и пр. Рекламу-то вижу! Оно мне, конечно, по большому счёту всё равно, но читаешь для саморазвития, запоминаешь... Смотрю, один спрашивает - какой профиль брать? фирму открываю! - ему: где склад по-ближе! где товарный запас на складе по-больше! и т.д. Вот так так!

Т.е. сами профили конечно чуть разные, но эта разница для потребителя столь несущественная, что и вспоминать о ней не нужно. Надо ФИРМУ выбирать. Трудно это, знаю, но это ПРАВИЛЬНОЕ выбирание. Какие люди там работают? Какие рекомендации покупателям дают? Какими объектами похвастать могут? Сколько лет работают?... А идти в фирму только потому, что она делает окна из профиля ХХХ - глупость несусветная (извините)!

 

Примерно так. Если что - наши ПВХ-шники меня и поправят, и дополнят.

Удачи! Читайте форум - всё это уже много-много раз обсуждалось.

Изменено 29 июня, 2008 пользователем Техдир

[Леха]

всем спасибо , но возникает один вопрос из за чего происходит пожелтение профиля,тресканье и другие различные дефекты в результате эксплуатирования окна?вы все говорите что профиль не имеет значение тогда почему у одних с одним профелем все нормально,а у других он преходит в негодность через пару лет?? не могу просто поверить что это зависит от того что какойто дядька не так его установил в окно, объясните пожалуста

Такое бывало лет 10 назад когда в России только пробовали производить профиль. Сейчас такое изжито, но до сих пор менеджеры некоторых компаний муссируют старые слухи чтобы оправдать свою некомпетентность.

У почти каждого переработчика есть в загашнике пара кусков пожелтевшего профиля - как образцы. И где только достают? Наверно кто-то занимается специально выпуском "конкурентных профилей" (шутка)

Степень пожелтения определяется составом добавок в смесь ПВХ. Эти добавки замедляют старение профиля и изменение цвета до срока, сравнимого со сроком службы окна вцелом.

Вообще-то если Вы знакомы с производством, то знаете , что на любом производстве может появится бракованная партия - например кто-то не досмотрел и проэкструдировалось пара километров профиля без аддитива. Такие партии на рынок не попадают и производитель старается утилизировать из самостоятельно. Но полагаю именно оттуда и появляются так называемые "образцы"

 

Трескаться может либо от нарушения технологии сварки либо от нарушения технологии монтажа. Ни то, ни другое от профиля не зависит.

(Для желающих поспорить со мной по поводу возможной хрупкости профиля могу привести контраргумент - стекло хрупче любого профиля).

Существует эмпирически выведенная зависимость качества окна:

на 80 % - монтаж

на 15% - технология производства

4% - качество комплектующих

1% - непредвиденные условия

впрочем цифры весьма условны.

 

По поводу одинаковости профильных систем: Как Вы знаете, более 90% всего профиля производится в России по российскому ГОСТу. Делать качество ниже ГОСТ нельзя, делать качество намного лучше ГОСТ - экономически нерентабельно. Профильные системы безусловно отличаются, но эти отличия важны в первую очередь переработчикам. Для потребителя разница в качестве профильной системы составит менее 4% между самым "хорошим" и самым "плохим" в одном ценовом классе, т.е в 20 раз менее значима чем качество установки готового окна.

Однако преимущества своей фирмы доказать намного труднее чем сделать черный пиар конкуренту. Как я понимаю, Вам показывали кусочки и рассказывали страшилки не называя профиль или конкурента, то есть приводили аргументы еоторые Вы не в силах проверить на истинность.

Полагаю что в этом случае Вы просто связались не с теми людьми - поищите других. Желательно среди тех против кого Вас агитировали.

Некоторые мои конкуренты распространяли слухи что Трокаль производится в Китае. Я использовал этот черный пиар в свою пользу просто забирая клиентов. Странно что после такой антирекламы люди приходили (тратили свое время!) посмотреть на "китайские окна", на правда ли?

Изменено 29 июня, 2008 пользователем Леха

[NK1964]

...Существует эмпирически выведенная зависимость качества окна:

на 80 % - монтаж

на 15% - технология производства

4% - качество комплектующих

1% - непредвиденные условия

впрочем цифры весьма условны. ....

Весьма спорное утверждение.

Ведь существует до сих пор технология изготовление окон и с/пакетов на "коленке в гараже", на вид неотличимых по качеству от фабричных.

Изучал окна в офисе, кстати весьма сомнительного качества и не смог найти ни маркировок профиля, ни маркировки стекла., означает ли это, что они - левого производства?

И это тянет всего на 15% ???

Для рядового потребителя при первом знакомстве весьма сильное влияние на качество окон оказывает внешний вид:

качество поверхности, шероховатость, следы экструзии, цвет (оттенок), дизайн профиля, штапиков, качество св. швов, аккуратность подгонки штапиков, уплотнитель тоже должен сидеть элегантно.

Нежели все профили (касаемо ПВХ) отличаются по качеству комплектующих в пределах 4%?

Т.е. Один тянет на 1%, а второй вчетверо круче - 4%, а после доработки "напильником" монтажника окна неотличимы по качеству и цене?

Но не верю, что существуют профильные системы, не имеющие конструктивных недостатков,

когда неправильно подобраны или нет в наличии подходящих уплотнителей,

когда штапики не хотят защелкиваться или наоборот отщелкиваться,

когда неправильно рассчитаны размеры стеклопакетов

и много ещё чего о чем я и не подозреваю, но тоже влияет,

но помилуй бог, причем тут монтажники?

И где мне найти этого мастера "золотые руки", на 80% гарантирующего мне успех в покупке окон?

Хотя соглашусь, что изготовленное на все 100% красивое и качественное окно можно испоганить путем некачественного вставления в неподходящий по размерам проем.

------------------------------

Терзают смутные сомнения

[Windower]

в Новосибирске Профиль-С экструдирует. ТОлько что в нем такого хорошего?

Один усилитель и один уплотнитель на все основные случаи.

И ещё, когда я в 96 году изучал его в Германии, преподавал конструктор профильной системы - Кремер. Талантливейший инженер. Но, сейчас уже давно на пенсии.

[Павлуша]

Весьма спорное утверждение.

... ... ...

Хотя соглашусь, что изготовленное на все 100% красивое и качественное окно можно испоганить путем некачественного вставления в неподходящий по размерам проем.

------------------------------

Терзают смутные сомнения

 

 

Я не буду солидарен с большинством написавших в теме.

Да профили разные. Мне кажется они и не должны быть одинаковые (в том числе и по качеству-цене).

Но в этом случае на первое место выходит именно фирма переработчик этой системы - именно она, персонал на производстве обязаны отследить и отбраковать явный брак от поставщика профиля, фурнитуры, стекла. Только при налаженном контроле за качеством комплектующих у переработчика будут качественные окна. Останется только не испоганить всё при монтаже.

А изменение цвета профиля, к сожалению, имеет место быть.

Изменено 30 июня, 2008 пользователем Павлуша