Jump to content
forum-okna.ru

Расшифровка марки оконных блоков


Recommended Posts

В общем господа.

Я работаю по проектам.  Типа того что выложил выше.

От фонда который делает кап ремонты фасадов в Петербурге.

Никаие жильцы ничего не решают. И это правильно,  считаю.

Федеральный закон? Я не юрист,  может есть какие то нюансы. Такой то фонд так, другой эдак работает. 

Я  работаю так как я работаю.

Мне самому себе ничего доказывать не нужно.

 

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


  • Replies 167
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

12 часов назад, nnr сказал:

Вчера нам заменили окна в остальных двух подъездах и на следующей недели заменят подоконники.  Нет таких людей, которые являются специалистами по всему. Не бывает. Надо, чтобы была команда из разных специалистов и один уполномоченный, который не пойдёт на контакт с подрядчиком.  Тогда можно чего-то добиться.  

Так кто блоки то выбирал в итоге? Старые.  Которые вы заменили. 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Rexther сказал:

Угу. Ну да, ну да. 

Активисты разные бывают, безусловно. Но в данной теме речь не об инициативах председателя ТСЖ,  а о мероприятиях фонда капремонта. Кстати в моей бумаге речь и о проекте идёт. Так, что замену стояков ГВС на детскую площадку менять не станут. Речь о контроле со стороны собственников жилья, над какпитонами рынка. Как раз что бы без распилов обошлось. 

И вот забавным мне представляется, что какпитоны - суть собственники предприятий в праве распоряжаться и принимать решения другим собственникам отказывают. ;)

Какими "инструментами" жильцы будут контролировать? С начала начнем. В окнах специалисты не все могут разобраться. Жильцы как это будут делать. Монтаж по ГОСТ уже на раз в этой теме прозвучало.  При реконструкции?

П.с. да генподрядчики, профессионалы пусть распоряжается деньгами. Всяко лучше жильцов это сделают. В том числе и подбору материалов.  Давайте поставим окна из 76мм системы.  Они еще лучше. Или двери входные Шуко.  Они же лучше тамбурных...каких то.

Стройка это разумный подход ко всему.  

Разумное соотношение цена  качество. 

Окна которые чего то заказали,  потом перезаказали , да еще не  понятной конфигурации. Может с теми окнами было бы не хуже. А на деньги потраченные на новые окна сделать еще что то лучше было бы.  Старые окна теперь на помойку.  Где здесь разумное расходование средств?

Edited by newsolutions
Link to comment
Share on other sites

13 часов назад, nnr сказал:

 

А вот если собственники МКД проигнорируют уведомление ФКР, то всю инициативу в свои руки возьмёт УК (чаще всего Жилищник) и тогда будут принято всё, что хочет подрядчик. ФКР-УК-Подрядчик в одной упряжке.

И хорошо. УК более менее хоть в курсе как распоряжяться деньгами, что то о стройке вообще. И гораздо быстрее и лучше проведет этот проект.

П.с. У вас ошибочное мнение, что УК подрядчики и тп. Какие то идиоты, которые только и хотят отнять ваши деньги.

Они просто делают работу в которой вы не разбираетесь вот и все. 

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, Rexther сказал:

Вы чудной какой-то...  Не на заборе, а в ФЗ. Вы вроде гражданин РФ - ну исполняйте. СНАЧАЛА  просто исполняйте. А потом можно что-то там говорить. 

Кроме того, в фонде капремонта мои деньги. Мои. Не какого-то там подрядчика, который,  Господи прости, с трудом сопротивление теплоперелаче от коэффициента теплоперелачи не отличает... Хотя он вроде "профессионал". 

 

Чудной вы Константин

Федеральный закон... очуметь. Нанимайте адвокатов....добивайтесь соблюдения ваших прав. Так выходит.

Выполнение работ на это время притормаживайте.

Пока лично вы не решите как труба будет проходить в вашей квартире. Вот тут или на 10 см левее.

Как только решите.... так сразу начнут работать.

П.с. Кроме лишних движений и затяжки времени участие жильцов ничего не даст.

А так же не рациональной траты денег.

Link to comment
Share on other sites

Если кому не лень.

Предлагаю конкретно решить.

КАК жильцы будут контролировать монтаж оконных блоков?

Т.е что они конкретно будут делать.

Какие испльзовать средства контроля.

На основании чего будут выноситься решения правильно это сделано или нет?

Такой простой вопрос.... КАК это будет.

Иннициативная группа...прошу высказываться...

Edited by newsolutions
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Rexther сказал:

 Как раз что бы без распилов обошлось. 

 

Прошу механизм обозначить как происходить по Вашему мнению распил.

При работе по утдвержденному проекту. Один из которых я выложил выше....

Так же прошу обозначить как избежать распила по схеме когда решают жильцы?

П.с. Вообще с начала. Нужно заменить окна в МКД, есть какой то счет, какой то фонд... как мы (заинтересованные лица т.е те самые собтвенники всего и вся будем действовать)...пошлем нахрен УК. т.к она ворует у нас.

Будем сами.. и так... с чего начнем..

Выбрали "авторитетного" представителя. Допустим бухгалтера из метростроя.

Для начала нужно определить общую схему оконного блока.

Как она это будет делать? Из каких соображений? Будет ли ей резон разбираться в вопросе. В целях экономии средств так как это сделала бы УК допустим? Экономить надо нам деньги жильцов или нет? Или гуляй рванина.. берем все самое самое, или найдем все такие премлемое решение...

Или увидела рекламу на подъезде. Теплономия и доллары вылетающие в окно. Подумала что это как раз то что нужно. Позвонила хрен пойми какому менеджеру. Который ей впарил допустим Рехау Грацио....абстрактно.

Является это правильным подходом?

Далее как будем выбирать заполнения?

Как будем вибирать монтаж? Материалы. Может закупим пену Хилти допустим? Навярняка хорошая. Это ж Хилти. Мы хотим самого лучшего. За наши деньг.и

Монтаж конечно же по ГОСТУ.  Что бы нас никто не обманул.

Т.е демонтируем рамы. Проемы временно закрываем пленкой. Выравнивем все плоскости. Заделвываем раковины и тп.

Является это правильным и эффеткивных расходованием средств и организацией работ?

Мы же не хотим расплиов. Что бы подрядчик нас обманул.

Link to comment
Share on other sites

А какой же у нас фасад. А вдруг оштукатеренный. БУдем ли мы снаружи оштукатаривать монтажные швы. В ГОСТЕ разве есть такая картинка? Там же ПСУЛ.

Такк все по ГОСТУ значит ставим ПСУЛ

Не красиво как то? На оштукатуренном фасаде ПСУЛ виден...

Может СТИЗОм обмажем.

-да это то же по ГОСТу давайте мазать.

Ой что то белое вокруг окон не красиво, фасад то другого цвета....

Как же быть....

Может покрасим теперь СТИЗ, в цвет фасада?

Вот теперь супер. Через год облезет? Зачем тратились на ПСУЛ?

Что б подрячик не обманул.

П.с. Б..ть а краска не паропролницаемая была... что ж ты Любаша не посмотрела в Касотораме когда брала.

Так я то...чего не знал ж. А продавец сказал бери эту.

Ну что же делать то, не по ГОСТу ведь.

- Ну уже не будем же переделыат то.

Краску снимать...

Пусть уж так.

Так не по ГОСТу же...

Хрен с ним...з..бали уже эти окна.

Пошли трубы выбирать для подрядчиков.

Потом еще плитка и входные двери на очереди.

Так глядишь и строителями станем.....:megalol:

Да ,Любаша ,дело говоришь.

Делать то нам больше все равно не...уй.

Edited by newsolutions
Link to comment
Share on other sites

Вы смешали в одну кучу проектирование и приёмку работ.

Кстати, в Вашем проекте как раз виден один из путей распила. Окна трехстворчатые нарисованы с глухой створкой посередине. Вот и получается - согласно примечанию все створки открываются, требования ГОСТ соблюдены. Проект типа "соответствует ГОСТ". В смете учтут все открываются, по проекту. С подрядчика выбьют под эту створку скидку и в подъезд поставят с глухой, жителей попытаются заткнуть "всё по проекту". На этом этапе, если найдутся неравнодушные среди жильцов - всё свалят на оконщиков. Они же в целях экономии 20-30 рублей поленились сделать проект остекления. С общими видами, узлами... А прогнувшись под заказчика, в попытке заработать баблосы, ставили наперегонки. Не оформив ни одного акта. В том числе и на уже скрытые работы. В результате ещё и с оконщиков можно потрясти в мошну.

Вы поэтому такой злой на аборигенов? Из-за того, что если они не бараны, то Вам убытки? 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Так кто будет проэктировать то? Жильцы? Тогда возможно им и принимать раз они проектировали.

ЕСли проектировала проектная организция. С чего тогда жильцам принимать то? Если они ничего не решали.

В итоге бестолковая трата времени и денег происходит.

П.с. Даже если в моем примере сделают одну створку вместо 3 ех?.

И что? Как это непосредственно отразитьс на качестве жизни жильцов?

Окна они моют своими силами? Для проветривания достаточно и одной. Нужную кубатуру она пропустим в любом случае.

В любом случае подрядчик не сам решил. Какие блоки поставлять.

Если не было централизованного проектирования в случае ТС. 

Значит жильцы сами такие блоки и заказали.

Или что ж они дали добро не узнав спецификацию?

Потом уже по факту узнали что было заказано когда привезли окна?

Значит сама эта инициативная группа. Которя все лучше знает и облажаласть.

Любаша не знала что делает Дуняша.

Edited by newsolutions
Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, nnv2812 сказал:

 

Вы поэтому такой злой на аборигенов? Из-за того, что если они не бараны, то Вам убытки? 

Есть проект. Есть генподряд. Они дали задание я сделал.

В случае ТС я вижу что никто ничего не знает. Никто ни за что не отвечает. А виноваты подрядчики.

Виноваты только в том, что связались с такими иннициативными группами. КОторые не знают как вести дела, распоряжаться деньгами и тп.

Кому бы нам доверить деньги с какого то СПЕЦ (ох  как громко то), счета.

Так вот же женщина бухгалтером работает.

Давайте ей и доверим. 

А она в строительных вопросах чего то понимает?

Да, она метро СТРОИЛа, сама прям с нуля .... до сдачи в экслпуатацию. (По факту сидела за бумажной работой в кабинете).

Тут уж с окнами какими то разбереться.

Link to comment
Share on other sites

Коллеги. Решения подобных хозяйственных вопросов. Особенно в строительной области.

Дело не очень простое. Как может кому то показаться.

Этим должны заниматься люди имеющие соотвествующие опыт и знания.

Распоряжаться эффективно деньгами надо уметь.

Не допускать откровенно низкого качества, но и не платить за избыточне решения.

При этом что бы и подрядчикам был какой то интерес. И заказчики были довольны результатом.

Никто не будет за 1 рубль делать работу которая стоит 3 рубля. Дураков нет.

Подумайте не потому ли Россия в ..опе находиться. Потому что рулят такие иннициативные группы. На разных уровнях.

Не эффективное управление, не эффеткивное расходование средств. В итоге...

Кто виноват и что делать....

Link to comment
Share on other sites

Есть такое понятие "Общественный контроль". И когда он есть, несмотря на все недостатки он ... работает. А когда келейный междусобойчик, тогда вместо нормальных трехстворчатых окон со всеми створками ставят одностворчатые с 2-метровым огромны глухарем и однокамерным пакетом на самой дешманской фурнитуре. Если соблюдать все положенные организационные процедуры, тогда этот контроль не может серьезно мешать.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, newsolutions сказал:

Не эффективное управление, не эффеткивное расходование средств. В итоге...

Как то по телевизору показывали про один МКД. Там вместо УК стало рулить ТСЖ. Они просто выбрали из местных жильцов управдома с головой, конечно не бесплатно, а с месячным окладом. Так он творчески к этому подошел, в итоге удалось снизить стоимость всех домовых расходов сделать шикарный ремонт и т.п. Денег действительно много через УК проходит, а там зачастую одни проходимцы, распил идет полным ходом.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, AL Project & Steel сказал:

Как то по телевизору показывали про один МКД. Там вместо УК стало рулить ТСЖ. Они просто выбрали из местных жильцов управдома с головой, конечно не бесплатно, а с месячным окладом. Так он творчески к этому подошел, в итоге удалось снизить стоимость всех домовых расходов сделать шикарный ремонт и т.п. Денег действительно много через УК проходит, а там зачастую одни проходимцы, распил идет полным ходом.

По телевизору то покажут еще не такое.

Конечно вопрос этот многогранный.  Не нужно всех под одну гребенку.

Много стереотипов. Воры, распилы..., откаты и тп.

На деле я описал собственный опыт участия в подобных проектах.

Как и что делалось в моей практике.

Мне она показала, что жильцы это "слесари интеллегенты" из 12 ти стульев.

По этой теме я в этом лишний раз убедился.

Так как множество пустых слов. 

Ни одного факта.

Кто же заказал оконные блоки? Если там какая то иннициативная группа?

Был ли проект? Кто его разработал?

Link to comment
Share on other sites

ЖК «Новое Пушкино» падают балконные окна

Происходит это периодически и каждый раз внезапно. Жители комплекса хотят обратиться в прокуратуру с просьбой проверить работу застройщика, пока очередное окно кого-нибудь не покалечило.

И я думаю, что застройщику придется срочно укреплять створки, пока кого нибудь не присадили.

IMG_20201107_181851_100.jpg

Link to comment
Share on other sites

В 09.10.2020 в 20:07, nnr сказал:

В смете написано "Блоки оконные из ПВХ профилей "КБЕ" производства "ПИК-профиль", распашные, теплошумозащитные с вентиляционным клапаном, одинарной конструкции, марка ОП(КБЕ) 15-6Ф ВВК, остекленные двухкамерными стеклопакетами, одностворчатые с форточкой, площадь 0,84 м2, с импортной фарнитурой, для домов серии КОПЭ".  Я считаю, что наши окна должны быть с двумя распашными створками и с одной форточкой. А подрядчик утверждает, что одна створка может быть глухой, вторая распашной и откидной.  Я нигде не могу найти расшифровку наших окон, а ещё лучше если вы подскажите где можно увидеть схемы или картинки такой марки.  Очень прошу, помогите.  

Вот с этого началась тема. С просьбы ТС-а расшифровать обозначение. В результате - НИ ОДИН из присутствующих тут профессионалов ТОЧНО расшифровать не смог. 

Что сделали Вы лично, Денис? 

В 09.10.2020 в 21:55, newsolutions сказал:

С подобными особо вумными жильцами. Которым делать нечего видмо по жизни. И потому они лезут во все дела. В которых даже вообще ничго не понимают.

"Вумные жильцы" ... Помнится в детстве часто били очкариков и отличников. Детский сад, штаны на лямках. В нормальном обществе слово УМНЫЙ - похвала. В Вашей же ... "лирике", извращенное до "вумный" - порицание. Вы как батька-Ангел экскременты с экспериментами путаете.

Чем Вы помогли ТС-у в теме? Чем именно? А ничем ... 

Хорошо. Дальше пойдем. ТС женщина, она сумела, невзирая на Ваши "изречения" найти тут рациональное зерно и выйти победителем - добиться своего и без Вашей помощи, невзирая на Ваше противодействие. Никто так и столько не дерзил и не унижал оппонента. Вы перепутали наш форум с FH? Так я Вам сообщаю - тут Правила будут соблюдаться.

Дальше едем ...

Все эти Ваши выкрики типа "а судьи кто?" ... Ну вот я специально для Вас опубликовал реальный документ. включающий ссылки на законы, в т.ч. и ФЗ - для Вас это "написано на заборе" ... 

А что Вам ЕЩЕ надо-то? Я вполне допускаю, что в Москве и в Питере разные условия и процедура, но ТС-то из Москвы. И тут у нас СЕЙЧАС действует такой порядок: от имени СОБСТВЕННИКОВ (читайте ВНИМАТЕЛЬНО - СОБСТВЕННИКОВ, а вовсе не каких-то там "жильцов" - Вам видна разница?) привлекается ответственный, который принимает участие в приемке работ и услуг. Где Вы видите его участие в ПРОЕКТИРОВАНИИ? Где?  Это Ваша фантазия. Проектирование должен и осуществляет проектный институт, но совершенно очевидно, что проект выполнен похабно - соответственно наглядно видно, что простым людям, живущим в конкретном подъезде, просто приходится вникать в детали проектирования и выполнения раот и услуг. Видимо в проектной организации такие же как Вы деятели орущие о категорической сложности задачи проектирования аж целого остекления подъезда стандартной панельки ... 

Где распил, спрашиваете Вы - а том и распил, что такие как Вы деятели абсолютно плевое дело всячески мутят - ну дайте представителю собственников обоснованный и четкий ответ и его это устроит. Так нет же - мало, что проектанты накосорезили, так и на месте ни Гена, ни подрядчик не дают себе желания сделать работу качественно. Почему? А потому, что якобы иначе "будут затянуты сроки" ... Спешка нужна только при ловле блохе и спаривании с чужой женой - явно не наш случай. Куда спешить? Но я знаю ПОЧЕМУ надо спешить - это и есть признак "распила". Вот эта лихорадошная спешка и ведет к нечистоплотности нонешних скотопромышленников. 

Ну и Ваш любимый приемчик свалить се в кучу - смешать приемку с проектированием ... Зачем бы это здесь? Вы читать не умеете? Тогда, что Вы тут делаете?

Ну стал быть станем подводить итоги: Ваше личное участие в ЭТОЙ теме на 99% пустословие. Да еще и оскорбительное для ТС-а. А посему: предупреждение. Последнее, китайское. С занесением ... Продолжите в том же духе - отправитесь отдыхать от форума. 

 

А тему я закрою от греха ... Иначе, думается, будет по поговорке: мы делили апельсин - много наших полегло.

  • Like 3
  • Upvote 6
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.