dillinger Опубликовано: 18 сентября, 2020 Share Опубликовано: 18 сентября, 2020 (изменено) Добрый день! Ситуация следующая: квартира в доме - новостройка, монолит, но стены кирпич, 1.5 года дому (пережил одну зиму) окно из 6 секций (две створки) и 4 секции не открываются имеются две продольные рамы, одна из которые неплотно прилегает внизу - щель около 1 мм, из нее дует постоянно, особенно ощущается в мороз. Была отправлена жалоба застройщику, который пригласил специалиста из компании, установившей окна. По его мнению ситуация следующая: из под штапиков дует - это нормально, ничего сделать нельзя, а то, что намерзает - это нормально. щель нужно заделать жидким пластиком. При этом он сам предположил, что возможно, дефект допущен при установке, так как под рамой не подложили опору. Требуется снимать стеклопакеты, подкладывать под раму что-то, и затем всё равно делать жидким пластиком. При этом там ведь щель только между рамой, стеклопакеты (где штапики) вроде плотно стоят - куда его там поджимать? Допустимо ли такое предложенное решение и такие объяснения? Окна новые, и понятно что застройщики экономят, но чтобы у нового дома и у новых окон было такое качество - очень сомнительно. Морозы зимой - до -40 C, обычно не более пары недель. -50 C не бывает. Дополнение: эта перекладина - импост, т.е. как сам специалист её назвал - разрыв импоста. Изменено 18 сентября, 2020 пользователем dillinger Доп. информация Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 18 сентября, 2020 Share Опубликовано: 18 сентября, 2020 40 минут назад, dillinger сказал: щель нужно заделать жидким пластиком. При этом он сам предположил, что возможно, дефект допущен при установке, так как под рамой не подложили опору. Требуется снимать стеклопакеты, подкладывать под раму что-то, и затем всё равно делать жидким пластиком. диагностика верная, только лечение не теми средствами прописали. Купите силиконовый белый герметик для сантехники (ванн, раковин) - он после полимеризации становится резиновым 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dillinger Опубликовано: 18 сентября, 2020 Автор Share Опубликовано: 18 сентября, 2020 Прочитал в одном месте такую рекомендацию, и в общем-то меня это тоже беспокоило. Даже если допустить, что будем делать герметиком - вся щель грязная. Не логично ли хотя бы этот импост снять и почистить? Помоему на всех герметиках и жидких пластиках всегда пишут, что поверхность должна быть чистой перед нанесением, а спец. говорил что щас спустится, и тут же замажет жидким пластиком. Не предполагает ли такой дефект (щель) замену окна или хотя бы замену самого импоста? Окна ещё на гарантии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 18 сентября, 2020 Share Опубликовано: 18 сентября, 2020 Самое простое для всех пшикнуть промывкой по давлением что бы промыть зазор. И заделать качественным эластичным герметиком. Титан, соудал и другие выпускают вполне качественные продукты для этого. Не большая я ли щель? Надо мерить щупом и сравнивать со значением с госте на окна пвх. Который указан в договоре поставки. Если больше допустимого есть повод для рекламации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 18 сентября, 2020 Share Опубликовано: 18 сентября, 2020 Проблема может быть в монтаже так же. Особенно если профили 70+,80мм серий. Их надо очень хорошо крепить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 18 сентября, 2020 Share Опубликовано: 18 сентября, 2020 3 часа назад, dillinger сказал: Не логично ли хотя бы этот импост снять и почистить? логично Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 18 сентября, 2020 Share Опубликовано: 18 сентября, 2020 3 часа назад, dillinger сказал: что поверхность должна быть чистой перед нанесением, для хорошей адгезии герметика поверхности безусловно надо очищать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 18 сентября, 2020 Share Опубликовано: 18 сентября, 2020 3 часа назад, dillinger сказал: Не предполагает ли такой дефект (щель) замену окна или хотя бы замену самого импоста? Окна ещё на гарантии. не предполагает. Не является дефектом, делающим дальнейшую эксплуатацию изделия невозможной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
igor40in Опубликовано: 20 сентября, 2020 Share Опубликовано: 20 сентября, 2020 Рядовая ситуация-сталкиваемся ежедневно. Если зазор в разумных пределах, то чистится и обезжиривается без снятия импоста и замазывается хорошим герметиком. Жидкий пластик не подойдёт- при перепадах температуры потрескается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 21 сентября, 2020 Share Опубликовано: 21 сентября, 2020 В 18.09.2020 в 10:10, dillinger сказал: Не предполагает ли такой дефект (щель) замену окна или хотя бы замену самого импоста? Окна ещё на гарантии. . ГОСТ 30674-99 «Блоки оконные из поливинилхлоридных профилей». п.5.9.3. Угловые и Т-образные соединения профилей должны быть герметичными. Допускается уплотнение механических соединений ПВХ профилей атмосферостойкими эластичными прокладками. Зазоры до 0,5 мм допускается заделывать специальными герметиками, не ухудшающими внешний вид изделий и обеспечивающими защиту соединений от проникновения влаги. PS Необходимо смотреть каким образом вертикальный импост соединен с рамой. Если стяжной винт со стороны рамы, то без снятия рамы его не стянуть. Проблем в этом зазоре не вижу. Прочистить и заделать герметиком. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 21 сентября, 2020 Share Опубликовано: 21 сентября, 2020 В 18.09.2020 в 13:08, dillinger сказал: ...имеются две продольные рамы, одна из которые неплотно прилегает внизу - щель около 1 мм, из нее дует постоянно, особенно ощущается в мороз. Не могу себе представить, что бы из такой щели "дуло" так, что бы доставлять неудобства. Скорее вымысел. Лучше хорошо помойте окна, а то как в свинарнике. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 21 сентября, 2020 Share Опубликовано: 21 сентября, 2020 7 часов назад, viktor24 сказал: Не могу себе представить, что бы из такой щели "дуло" так, что бы доставлять неудобства. Скорее вымысел. Лучше хорошо помойте окна, а то как в свинарнике. Сквозит аж до свиста. Не все добросовестные настолько, чтобы применять нормальные усилители, а не копеечные "пяточки", которые нихрена не держат, да еще силиконом не промазывают нифига, ибо "а зачем - монтажники потом щели жидким пластиком замажут" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 22 сентября, 2020 Share Опубликовано: 22 сентября, 2020 19 часов назад, viktor24 сказал: Не могу себе представить, что бы из такой щели "дуло" так, что бы доставлять неудобства. Скорее вымысел. Лучше хорошо помойте окна, а то как в свинарнике. Зимой создается большой перепад давления между улицей и домом. За счет этого работает естесвтенная вентиляция. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 22 сентября, 2020 Share Опубликовано: 22 сентября, 2020 (изменено) 4 часа назад, newsolutions сказал: Зимой создается большой перепад давления между улицей и домом. За счет этого работает естесвтенная вентиляция. Ага. Такой перепад, что "дует" как из обдувочного пистолета от компрессора на 8 атм. На этот идиотизм, когда каждый, кто видит такую щель норовит поднести свою потную ладошку и заорать "Дует!!!", есть один ответ - отойди от окна и живи нормальной жизнью, а не строй из себя дебила. Изменено 22 сентября, 2020 пользователем viktor24 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 22 сентября, 2020 Share Опубликовано: 22 сентября, 2020 4 часа назад, viktor24 сказал: Ага. Такой перепад, что "дует" как из обдувочного пистолета от компрессора на 8 атм. На этот идиотизм, когда каждый, кто видит такую щель норовит поднести свою потную ладошку и заорать "Дует!!!", есть один ответ - отойди от окна и живи нормальной жизнью, а не строй из себя дебила. Приходится работать с реальными людьми. Отходить на 50 см от окна. И жить в "жилой " зоне они не хотят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 22 сентября, 2020 Share Опубликовано: 22 сентября, 2020 Тепло , тихо, не дует. Или какие то похожие лозунги. Фирма продающая в Крыму 80+ систему с 3 ех камерным пакетом. Трубила. Получилось ... однако. Донести до масс. Эти тезисы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пётр Опубликовано: 22 сентября, 2020 Share Опубликовано: 22 сентября, 2020 Такое может случиться если соединиитель импоста не и прикреплён центральным саморезом к раме. Согласен с коллегами Герметик - лучшее решение, но сначала надо почистить окно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 25 сентября, 2020 Share Опубликовано: 25 сентября, 2020 В 22.09.2020 в 13:10, Пётр сказал: Такое может случиться если соединиитель импоста не и прикреплён центральным саморезом к раме. Есть куча системных соединителей, которые крепятся к раме четырьмя саморезами в рамную армировку (соответственно, когда применяется замкнутое армирование). Это намного надёжнее, потому как, очень часто центральный саморез просто прокручивается. Но у таких соединителей есть другая болезнь - к импосту они крепятся двумя обычными шурупами в специальные каналы в профиле импоста. Получается, что такой соединитель с одной стороны надёжно крепится с армирование, а с другой - в достаточно мягкий ПВХ. Ранее многие системы шли с креплениями, подразумевающими возможность крепления как в армирование рамы так и в армирование импоста. К сожалению сейчас это редкость. Всё чаще центральный саморез крепится к чему-нибудь из композита. В 22.09.2020 в 13:10, Пётр сказал: ...но сначала надо почистить окно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пётр Опубликовано: 25 сентября, 2020 Share Опубликовано: 25 сентября, 2020 5 часов назад, viktor24 сказал: .... Виктор! В тему крепления импоста сейчас на рынке есть несколько систем, и думаю, что все их знают.... нет смысла повторяться. В последние пару лет в связи с укрупнением рынка крупные компании работающие с соединениями где в импосте нет направляющих под два самореза, применяют металлический соединитель, так как эти крупные компании дают гарантию на окно и часто эти окна ставят их Дилеры. Посчитав свои расходы на выезд рекламационного специалиста пришли к выводу, что даже один выезд перекрывает экономию на деталях и бережёт время сотрудника и компании. Я обратил внимание, что в ряде крупных фирм Московского региона стали чаще ставить армирование 1,5мм, чаще стали ставить замкнутое армирование, не экономят на приподнимателях створок(элементы обвязки фурнитуры)... Есть и те, кто успешно ставит полиамидные соединители импоста. Это немаленькие компании... в основном, причина в экономии. Конечно сохранилось и направление, тех кому надо "закрыть проём". 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 25 сентября, 2020 Share Опубликовано: 25 сентября, 2020 4 часа назад, Пётр сказал: Посчитав свои расходы на выезд рекламационного специалиста пришли к выводу, что даже один выезд перекрывает экономию на деталях и бережёт время сотрудника и компании. золотые слова! их надо прямо в мраморе высечь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 26 сентября, 2020 Share Опубликовано: 26 сентября, 2020 18 часов назад, Пётр сказал: Есть и те, кто успешно ставит полиамидные соединители импоста. Это немаленькие компании... в основном, причина в экономии. Когда ещё не схлопнулась наша местная промплощадка одного крупного сибирского производителя, мой знакомый дилерствовал их окнами. В обязанности его монтажников входило в том числе по возможности вычистить "заводской" силикон, разорванный в процессе доставки/монтажа и заново просиликонить этот узел. Соединители как раз был из какого то полимерного композита. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 26 сентября, 2020 Share Опубликовано: 26 сентября, 2020 13 часов назад, Леха сказал: золотые слова! их надо прямо в мраморе высечь Просто подступает тот момент, когда "всем переболели, на всём обожглись, на слово больше не верим". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.