wikki7771 Posted June 28, 2007 Share Posted June 28, 2007 Проблема контроля качества выпускаемых окон. Сварщик створки сварил не по габоритам на 3 мм (сказал, что забыл проверить), фурнитурщик ответные планки забыл прикрутить или еще что -нибудь, штапик вырезали или короткий или поцарапанный. В процессе работы все сваливают друг на друга, почему наличие фурнитуры не проверил тот кто застекляет. Я борюсь с тем, что б каждый отвечал за свою операцию. Окно кривое - монтажник виноват, монтажник кричит, что цех виноват. Теперь кто получает свои окна должен ставить их сам на стенд и проверять. Расскажите, как происходит у вас на производствах? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neil Posted June 28, 2007 Share Posted June 28, 2007 (edited) Проблема контроля качества выпускаемых окон. Сварщик створки сварил не по габоритам на 3 мм (сказал, что забыл проверить), фурнитурщик ответные планки забыл прикрутить или еще что -нибудь, штапик вырезали или короткий или поцарапанный. В процессе работы все сваливают друг на друга, почему наличие фурнитуры не проверил тот кто застекляет. Я борюсь с тем, что б каждый отвечал за свою операцию. Окно кривое - монтажник виноват, монтажник кричит, что цех виноват. Теперь кто получает свои окна должен ставить их сам на стенд и проверять. Расскажите, как происходит у вас на производствах? если нет доверия - документируйте. Пооперационный самоконтроль - рабочий выполнил технологическую операцию - подпись в листе заказа, данная подпись свидетельствует что проведен самоконтроль данной операции, и к предыдущим операциям замечаний нет. В противном случае - особые отметки, и обращение к руководству за решением - допустить, исправвить, переделать. И введите статистический анализ. Ну и сплошной контроль качества контролером ОТК. Штамп подтверждает приемку окна. Если нет в штате контролера - его функции может исполнятиь мастер, начальник цеха, технолог, как угодно. В общем должно быть лицо, отвественное за контроль качества выпускаемой продукции. ИСО 9000 рулить Edited June 28, 2007 by Neil Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
a-buz Posted June 28, 2007 Share Posted June 28, 2007 (edited) его функции может исполнятиь мастер, начальник цеха, технолог, как угодно. Нееее. Эти лица заинтересованы в выходе продукции и объективно следить за качеством не могут. Контролер должен быть абсолютно независимым лицом, подчиняться напрямую Ген. директору и отчитываться исключительно перед ним. И зарплата его должна быть жестко привязана к количеству рекламаций. Вышло бракованное окно за ворота - в первую очередь из его зарплаты вычет. А дальше уже он пускай разбирается, из чъей зарплаты свои потери компенсировать. Очень тяжелая и жесткая работа. У меня знакомый в такой должности работал, чуть не до физических конфликтов дело доходило. Но за 3 месяца количество рекламаций уменьшилось на порядок. Edited June 28, 2007 by a-buz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wikki7771 Posted June 28, 2007 Author Share Posted June 28, 2007 Нееее.Эти лица заинтересованы в выходе продукции и объективно следить за качеством не могут. Контролер должен быть абсолютно независимым лицом, подчиняться напрямую Ген. директору и отчитываться исключительно перед ним. И зарплата его должна быть жестко привязана к количеству рекламаций. Вышло бракованное окно за ворота - в первую очередь из его зарплаты вычет. А дальше уже он пускай разбирается, из чъей зарплаты свои потери компенсировать. Очень тяжелая и жесткая работа. У меня знакомый в такой должности работал, чуть не до физических конфликтов дело доходило. Но за 3 месяца количество рекламаций уменьшилось на порядок. Но ведь коллектив маленький и брать еще одну штатную единицу будет накладно, хотела спросить а как на других производствах? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neil Posted June 28, 2007 Share Posted June 28, 2007 (edited) Нееее.Эти лица заинтересованы в выходе продукции и объективно следить за качеством не могут. Контролер должен быть абсолютно независимым лицом, подчиняться напрямую Ген. директору и отчитываться исключительно перед ним. И зарплата его должна быть жестко привязана к количеству рекламаций. Вышло бракованное окно за ворота - в первую очередь из его зарплаты вычет. Очень тяжелая и жесткая работа. У меня знакомый в такой должности работал, чуть не до физических конфликтов дело доходило. Но за 3 месяца количество рекламаций уменьшилось на порядок. по-хорошему я с Вами согласен, абсолютно всё верно. Но Виктория намеренно упомянула, что предприятия маленькое. Штатной должности контролера может и не быть. В тако случае, лицо, принявшее изделие (если оно относится к производству), будет отвечать и за выпуск продукции и за ее качество, тем строже спрос, если появится рекламация по качеству от клиентов или от дилеров. Должны быть отчеты руководству предприятия о текущей ситуации с обеспечением качества - выявленные за расмматриваемый период замечания, принятые меры для предупреждения повторения подобных случаев в дальнейшем, анализ статистики и т.д. и т.п. Edited June 28, 2007 by Neil Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
a-buz Posted June 28, 2007 Share Posted June 28, 2007 Но ведь коллектив маленький и брать еще одну штатную единицу будет накладно, хотела спросить а как на других производствах? А вы посчитайте, что более накладно, за брак расплачиваться, или человеку деньги платить. Какие деньги уходят на переделки? Это только прямые потери, а косвенные наверное, вообще никто не считал. Пара проигранных судов с моральными компенсациями, откатами, адвокатами могут влегкую разорить даже среднее предприятие. Зарплпта одного человека - маловероятно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wikki7771 Posted June 28, 2007 Author Share Posted June 28, 2007 Проблема контроля качества выпускаемых окон. Сварщик створки сварил не по габоритам на 3 мм (сказал, что забыл проверить), фурнитурщик ответные планки забыл прикрутить или еще что -нибудь, штапик вырезали или короткий или поцарапанный. В процессе работы все сваливают друг на друга, почему наличие фурнитуры не проверил тот кто застекляет. Я борюсь с тем, что б каждый отвечал за свою операцию. Окно кривое - монтажник виноват, монтажник кричит, что цех виноват. Теперь кто получает свои окна должен ставить их сам на стенд и проверять. Расскажите, как происходит у вас на производствах? Какие формы журналов по контролю есть у кого нибудь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neil Posted June 28, 2007 Share Posted June 28, 2007 Какие формы журналов по контролю Не ищите шпаргалок - сделайте свою систему. Сделайте как Вам удобно. Требование одно - однозначная идентификация конкретного заказа, даты и времени, исполнителей, лица, ответственного за приемку продукции, перечень замечаний и принятых мер. Только Вы должны установить правила заполнения данного журнала, это можно расписать в Технологическом Регламенте контроля качества. Там указать(а вернее - распределить) ответственность исполнителей, весь алгоритм действий, в общем установить Правила Игры. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
psd Posted June 28, 2007 Share Posted June 28, 2007 Не ищите шпаргалок - сделайте свою систему. . Круговая ответственность, например бригадир разделяющий зарплату и отслеживающий качество выпускаемой продукции, он же у нас и мотался потом на объект, устраняя "легкие" косяки, отвечающий за бесперебойную работу цеха и т.д.. причем и сам стоял у станков на сложных конструкциях. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eugeen Posted June 28, 2007 Share Posted June 28, 2007 (edited) Какие формы журналов по контролю есть у кого нибудь? А разве при сертификационном контроле у вас эти журналы не спросили? Или производство не сертифицировалось? Собственно можно почитать ГОСТы на окна, там описано когда и какие параметры надо контролировать. Кстати достаточно было перевести монтажников на сделку, как кол-во косяков резко сократилось. Они у меня окна получают на складе, грузят и перевозят сами, соответсвенно проверяют изделия и комплектацию еще на производстве. Теперь им простои, даже если они не виноваты не нужны. Edited June 28, 2007 by Eugeen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tal Posted June 29, 2007 Share Posted June 29, 2007 Проблема контроля качества выпускаемых окон. Сварщик створки сварил не по габоритам на 3 мм (сказал, что забыл проверить), фурнитурщик ответные планки забыл прикрутить или еще что -нибудь, штапик вырезали или короткий или поцарапанный. В процессе работы все сваливают друг на друга, почему наличие фурнитуры не проверил тот кто застекляет. Я борюсь с тем, что б каждый отвечал за свою операцию. Окно кривое - монтажник виноват, монтажник кричит, что цех виноват. Теперь кто получает свои окна должен ставить их сам на стенд и проверять. Расскажите, как происходит у вас на производствах? Как у Вас поставлена система оплаты труда рабочих? Почасовая что ли, или кто сколько сделал не зависимо от общего результата (сколько собрали окон)? Вы боретесь что б каждый отвечал за свою операцию. Не за то боретесь Для небольших предприятий эффективней использовать "армейскую систему" накосячил один - страдают все (материально), тогда смысла сваливать друг на друга не будет. У Вас получается сварщик сварил норму и трава не расти-пошел спать. Должна быть заинтересованность всех без исключения рабочих в конечном результате и качестве, от этого и стройте систему оплаты труда. Качество для небольших предприятий это вообще главнейшее, гоните брак-меньше заказов (уходит клиент к конкуренту), меньше зарплата соотвественно (раз заказов мало). Доведите эту главную заповедь до всех рабочих, до кого не дойдет-расставайтесь с ним не думая (в противном случае будет только хуже). Раскидывайте стоимость брака на всех рабочих, они сами нерадивого либо заставят работать нормально, либо выживут (вариант без ОТК ). На небольшом предприятии не пытайтесь усложнить расчетные схемы оплаты труда и т.д., чем проще система-тем меньше тонких мест. Не верно применять к небольшому производству, схемы больших предприятий и наоборот. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wikki7771 Posted June 29, 2007 Author Share Posted June 29, 2007 Как у Вас поставлена система оплаты труда рабочих? Почасовая что ли, или кто сколько сделал не зависимо от общего результата (сколько собрали окон)? Вы боретесь что б каждый отвечал за свою операцию. Не за то боретесь Для небольших предприятий эффективней использовать "армейскую систему" накосячил один - страдают все (материально), тогда смысла сваливать друг на друга не будет. У Вас получается сварщик сварил норму и трава не расти-пошел спать. Должна быть заинтересованность всех без исключения рабочих в конечном результате и качестве, от этого и стройте систему оплаты труда. Качество для небольших предприятий это вообще главнейшее, гоните брак-меньше заказов (уходит клиент к конкуренту), меньше зарплата соотвественно (раз заказов мало). Доведите эту главную заповедь до всех рабочих, до кого не дойдет-расставайтесь с ним не думая (в противном случае будет только хуже). Раскидывайте стоимость брака на всех рабочих, они сами нерадивого либо заставят работать нормально, либо выживут (вариант без ОТК ). На небольшом предприятии не пытайтесь усложнить расчетные схемы оплаты труда и т.д., чем проще система-тем меньше тонких мест. Не верно применять к небольшому производству, схемы больших предприятий и наоборот. Оплата у нас сдельная, в бригаде получают по коофиценту участия, естественно если косяк- вынимаются деньги из всей бригады. Конечно, после взбучки, хоть все и отгавкались друг от друга - к качеству сразу все более внимательно стали относиться. Просто иногда надо это делать, просто на это столько нервов уходит у всех!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мишаня-59 Posted June 29, 2007 Share Posted June 29, 2007 просто на это столько нервов уходит у всех!!! Производство, как и любая работа - дело нервное, особенно на начальном этапе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
psd Posted June 29, 2007 Share Posted June 29, 2007 Проблема контроля качества выпускаемых окон. Сварщик створки сварил не по габоритам на 3 мм (сказал, что забыл проверить), фурнитурщик ответные планки забыл прикрутить или еще что -нибудь, штапик вырезали или короткий или поцарапанный. резюмируя вышеизложенное. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
a-buz Posted June 29, 2007 Share Posted June 29, 2007 И еще замечание. За что и как наказывать. За брак, разумеется наказывать надо. Хотя, очевидно совсем без брака никто и никогда работать не сможет. Просто надо определиться с порогом - ну, скажем 1%, думаю, величина более или менее приемлимая. И если количество брака не выходит за определенный порог, то разборки должны носить относительно мягкий характер. Повторяюсь, за брак надо наказывать. Но гораздо жестче и - как бы это сказать - жестокее надо наказывать за укрывательство брака. Как своего, так и чужего. А за выявление чужего брака надо даже поощрять. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ANDLUX Posted June 30, 2007 Share Posted June 30, 2007 собственное производство не запустил - пока только мечтаю, но если интересен чужой опыт и есть немного времени советую почитать книгу "Дао Тойота" о принципах работы в одной из ведущей автомобильной корпорации мира. Большая часть книги посвещена качеству продукции. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Захаров Сергей Posted July 2, 2007 Share Posted July 2, 2007 У нас введена система внутреннего контроля качества, разработаны регламенты приемки, входного, операционного и приемочного контроля. После введения системы 2 месяца практически всё стояло колом.. пока рабочие не поняли, что лучше сделать сразу нормально, чем потом переделывать и платить за материал. Теперь все тихо и спокойно есть участок приемки, есть контролеры, которые принимают изделия и ставят личное клеймо.. После выхода изделия из производства за производственные дефекты несет ответственность инженер-контролер, за дефекты транспортного характера платят лица участвующие в перевалке изделий (транспортировка/хранение). В Вашем случае я предлагаю разбить процесс на этапы: сварка, резинка, фурнитура, сборка +с/п и на каждом этапе ставить личное клеймо каждого из рабочих… таким образом имея изделие вы всегда сможете поднять историю кто его собирал и кто ответственный.. (потратиться приодеться на технологическую этикетку (14 коп/штука) с пластика печать смывается.) У нас каждое изделие имеет штрих-код, проходя контрольные точки всегда можно выяснить когда, кто и сколько времени выполнял свою операцию и по разбору можно всегда найти виновного. Из опыта- бригада сама выгоняет бракоделов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GT. Posted July 4, 2007 Share Posted July 4, 2007 Коллеги, не сочтите за труд, помогите с должностными обязанностями контролёра, а то уже сил нет изобретать, очень нужно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
a-buz Posted July 4, 2007 Share Posted July 4, 2007 Посмотрите, может поможет. Это из квалиф. справочника. kontroler.zip Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GT. Posted July 4, 2007 Share Posted July 4, 2007 Посмотрите, может поможет.Это из квалиф. справочника. kontroler.zip Вот спаибочки приогромное Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Захаров Сергей Posted July 5, 2007 Share Posted July 5, 2007 Подмогнем если нужно! Пишите в личку адрес.... кинем! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
larchenkoe Posted July 23, 2007 Share Posted July 23, 2007 Вот спаибочки приогромное ...тема в ветке эффективности продаж, стратегия развития компании, так по моему все к этому,... что хочу сказать не имеет значение маленькое или большое предприятие функции одни и те же продукт выпускаемый один и тот же, главное чтобы все члены командц знали куда и зачем идут, и свою сферу контролировали.. пусть будет больше должностных инструкций, или функций, донести до сотрудников вот в чем приоритет, а то получается, что машина должна , подчеркиваю ДОЛЖНА работать а каким образом...х знает...,...тему надо вывести в горячую уж больно она интересна..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tal Posted July 24, 2007 Share Posted July 24, 2007 ...тема в ветке эффективности продаж, стратегия развития компании, так по моему все к этому,...что хочу сказать не имеет значение маленькое или большое предприятие функции одни и те же продукт выпускаемый один и тот же, главное чтобы все члены командц знали куда и зачем идут, и свою сферу контролировали.. пусть будет больше должностных инструкций, или функций, донести до сотрудников вот в чем приоритет, а то получается, что машина должна , подчеркиваю ДОЛЖНА работать а каким образом...х знает...,...тему надо вывести в горячую уж больно она интересна..... Инструкции, контролеры...если не фига не платить, то хоть кол на голове вытеши-не поможет, заинтересовать материально рабочих, тогда и в инструкциях надобность отпадет. Знавал одного чудика, у него на каждое действие по две бумажки предусмотрено, каждое утро с напутствиями к народу (взывая о качестве), а толку ноль целых - хрен десятых, потому как зарплата мизер. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hirurg Posted July 24, 2007 Share Posted July 24, 2007 Основное отличие человека от животного – высокий уровень приспосабливаемости. Все люди обладают разными способностями, в том числе и образовательно-интелектуальными тоже, это факт. Зачастую на производстве работает небольшой процент людей обладающих достаточно развитым интеллектом, операции простые не требующие особых дарований, поэтому взывать к силе разума не эффективно. Предпочтительнее в этом случае воздействовать на более глубоком уровне. Так как человек существо социальное (стадный рефлекс вшит в нас очень глубоко) то и воздействовать на коллектив нужно через него. Японцы лучший тому пример. Другими словами создайте неизменные условия (правила игры) по отношению к каждому сотруднику без исключения, выдержите жестко их какое-то время (месяц, два). Уверен, люди приспособятся к новым условиям. Потому как жить в системе это наше нутро. Мы часть МАТРИЦЫ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мишаня-59 Posted July 24, 2007 Share Posted July 24, 2007 Знавал одного чудика, у него на каждое действие по две бумажки предусмотрено, каждое утро с напутствиями к народу (взывая о качестве), а толку ноль целых - хрен десятых, потому как зарплата мизер. Ага, все средства на бумагу в 2-х экземплярах спустил, поэтому на зарплату не хватает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.