Шумоизоляционные окна, какое лучше?

[Archibad]

Всем доброго времени суток!

Уже год бьюсь и не могу сообразить как сделать лучше.
Переехал в квартиру, за окном оживленная трасса, окна стояли ПВХ, посредственные и старые, стеклопакеты еще вручную были склеены, не важно. Решил поставить в спальню "шумоизоляционное окно", ибо спать от гула невозможно. Обратился в конторку, поставили окно из профиля Veka Softline 82 со стеклопакетами шириной 51мм и триплексом (№1). Сначало всё было, вроде ок, гул не так слышно. Через пару месяцев гул с улицы опять стало слышно. Посоветовался с другими специалистами, сказали, что у меня хреновый стеклопакет. Написал претензию в конторку, заменили стеклопакет на другой (№2), вроде стало лучше (опять-таки, как оценить днем, мне же для ночи надо). На данный момент имею прекрасно слышимый звук с улицы. То ли дом расстаял (не новый, но стены около 70 см, кирпич, 63 года), то ли я с ума схожу уже. Пошел умнее - купил шумомер. С закрытым окном и проезжающими машинами 32-45 дБ, это не беспокоит, но "ужас" создают газовые автобусы, которые ездят часто, ночью в автопарк, утром из него. Вот когда проезжает такой автобус, на расстоянии от стекла в 30 см прибор показывает 85-90 дБ, стекла вибрируют чуть. У откосов звук слышнее, думаю расхерачить откосы и пропенить Soudal Flexifoam грамотно + все дыры между кирпичами запенить.

Вопрос: в какую сторону копать? Какой из двух стеклопакетов лучше: №1 или №2? А может вообще другие стеклопакеты (уже третьи) поставить? Или вторую нитку стеклить? За грамотный ответ готов денежку на телефон скинуть. Заранее благодарю!

 

[DeDmitry]

 

Сначала посмотрите здесь. Очень поучительно

[Archibad]

3 минуты назад, bvz34 сказал:

Да чего уж там)))) Пишите, как есть))) Пошел и заказал/оплатил новые стеклопакеты.

На каком основании Вам заменили СП? Потому что слышно улицу?))) 

Потому что я приемиум клиент, плюс заплатил за это окно 30к, плюс первоначально 33 раза сообщил им, что главная задача - шумоизоляция. Конторка продвигает "шумоизоляционные" окна. Честно, поменяли стеклопакеты, старые не отдал. Поэтому и вопрос - какие стеклопакеты лучше.

2 минуты назад, bvz34 сказал:

Хреновый в каком плане? Бракованный? Или "не та" формула?

"Не та" формула

 

[newsolutions]

40 честных дБА. Без маркетинга, без рекламы.

https://youtu.be/e6chytu_ri8

[newsolutions]

54 минуты назад, Archibad сказал:

Потому что я приемиум клиент, плюс заплатил за это окно 30к, плюс первоначально 33 раза сообщил им, что главная задача - шумоизоляция. Конторка продвигает "шумоизоляционные" окна. Честно, поменяли стеклопакеты, старые не отдал. Поэтому и вопрос - какие стеклопакеты лучше.

"Не та" формула

 

30 к. Это как то слишком дешево. Ближе к 50-60 к. Нормальная цена, ШУМАЗАЩИТНОГО окна средник размеров (1,5*1,5) "под ключ". рассчитаного на 40 ДБа. ЕСли надо больше то цена будет еще больше.

Изменено 6 апреля, 2019 пользователем newsolutions

[Alex IlI]

Ну, да. Чтобы приглушить низкочастотный шум, необходима вторая нитка. Но, он и через каркас здания передаётся.

[Alex IlI]

47 минут назад, newsolutions сказал:

30 к. Это как то слишком дешево. Ближе к 50-60 к.

Это не Москва и не Питер, и даже не Красноярск.

[palik]

Где же  за 30000 можно купить двухстворчатое окно Veka Softline 82 еще к тому же с триплексом,  с установкой и доставкой? 

Другие стеклопакеты. скажем с триплексом 6.6.2, будет уже сравнимо с установкой второй нитки остекления из алюминиевого профиля Р400 с 6мм стеклом или дешевого ПВХ со стеклопакетом 6-22-4. , по эффективности вторая нитка на порядок лучше.

" расхерачить откосы и пропенить Soudal Flexifoam грамотно + все дыры между кирпичами запенить." правильное решение, еще надо удалить псул из наружного шва и залить его полиуритановым герметиком, Открутить отлив наклеить снизу на него бутилувую ленту. ей же загерметизировать монтажный шов подставочного профиля, отлив прикрутить к раме, под ним пропенить, той же Soudal Flexifoam.

Далее слушаем как ведет себя фасадная стена, если фонит, то придется заняться  ее шумоизоляцией.

 

[Юлёк5]

Покупаем окна, какие лучше немецкого производства или отечественные? 

[DeDmitry]

1 час назад, Юлёк5 сказал:

Покупаем окна, какие лучше немецкого производства или отечественные? 

Давайте я Вас удивлю. 

Немецкие окна в Россию не поставляются. Вас обманули )

[DeDmitry]

12 часов назад, palik сказал:

Далее слушаем как ведет себя фасадная стена, если фонит, то придется заняться  ее шумоизоляцией.

 

Все эти пляски с бубном добавить могут 1 дБ. Но заказчик его не заметит (

[Михаил Самсонов]

Смахивает на рекламу пены. 

[Леха]

а никого не насторожило это?:

В 06.04.2019 в 15:13, Archibad сказал:

Сначала всё было, вроде ок, гул не так слышно. Через пару месяцев гул с улицы опять стало слышно

Например у меня дома МКАД в 300 метрах, но между МКАД и моим окном небольшой лесок. И зимой шумит больше. Правда не мешает и я форточку держу приоткрытой. А если закрыть - то слышно как тараканы у соседей по трубам пятками стучат. 16 дБа по шумомеру

[palik]

7 часов назад, Леха сказал:

а никого не насторожило это?:

Например у меня дома МКАД в 300 метрах, но между МКАД и моим окном небольшой лесок. И зимой шумит больше. Правда не мешает и я форточку держу приоткрытой. А если закрыть - то слышно как тараканы у соседей по трубам пятками стучат. 16 дБа по шумомеру

Сначала поменял окно. вроде как хорошо стало, но потом слух привыкает и приходит понимание. что звук с улицы проходит, меняются стеклопакеты, ставится вторая нитка, звукоизоляя фасадной стены. Опа, а тут тараканы пятками стучат, надо звукоизолироватся от соседей и  остальных комнат. Восприимчивость к шуму у всех разная. Кто то может спать при открытом окне при садящихся на посадку самолетах над домом. а кому то приходится менять квартиры и вбухивает кучу денег в шумоизоляцию помещений.

[Archibad]

Ответы против разведения флуда:

1) 30К для Перми за окно это дорого (Alex III прав, "это не Москва и не Питер").

2) Премиум клиент. До квартиры жил в большом (200м2) частном доме. Стеклил через эту контору весь дом.

3) Насчет комментария от Леха: "..зимой шумит больше". Я забыл написать, что после установки створка провисала несколько раз через определенное время (проветриваю часто), несколько раз регулировали (окна тяжелые), и резинки в углах плохо подрезали, из-за чего там дуть стало со временем, и, соответственно, стал проходить звук. Плюс меняли стеклопакеты.

Ув.palik, большое спасибо за не равнодушие и комментарии! Все-таки буду делать вторую нитку. Но остался главный вопрос: какие стеклопакеты (с картинки) оставить в профиле Softline 82? По моим ощущениям, с триплексом лучше было.

Самое смешное, что у нас в Перми оконные конторы-гиганты первый раз слышат про вторую нитку остекления

[Леха]

Створка широкая наверно?

[Леха]

2 часа назад, Archibad сказал:

По моим ощущениям, с триплексом лучше было.

как я понял - с триплексом стояло изначально, когда створки еще не провисли . По всем методичкам второй стеклопакет должен иметь большую шумозащиту. Только звук идёт в обход стеклопакета.

[Archibad]

36 минут назад, Леха сказал:

Створка широкая наверно?

Да, 66 см, больше половины окна (не открываемая половина 55 см).

33 минуты назад, Леха сказал:

как я понял - с триплексом стояло изначально, когда створки еще не провисли . По всем методичкам второй стеклопакет должен иметь большую шумозащиту. Только звук идёт в обход стеклопакета.

Изначально с триплексом было, ставили осенью, листвы уже не было. Что значит " Только звук идёт в обход стеклопакета. "?

[Леха]

14 минут назад, Archibad сказал:

Да, 66 см, больше половины окна (не открываемая половина 55 см).

Это не широкая створка. Провисание при условии соблюдения технологии невозможно.

 

15 минут назад, Archibad сказал:

Что значит " Только звук идёт в обход стеклопакета. "?

Через неплотности притвора, через дыры в пене, через монтажный шов, через конструкционные элементы фасада - где угодно. Точно ответить может разве что детальное обследование.

 

Вы делали замеры по шуму с открытым и закрытым окном? каковы критерии транспортного шума в цифрах?

[Vitalie]

В 07.04.2019 в 23:25, DeDmitry сказал:

Давайте я Вас удивлю. 

Немецкие окна в Россию не поставляются. Вас обманули )

Что мешает купить в Германии окна и привезти в Россию. Правда они могут быть польскими...

[dimedroll71]

Существуют комбинированные окна, тандемные( как бы две нитки остекления).

Снаружи алюминий со стеклом 6 мм, изнутри ПВХ 70 мм с триплексом.

[newsolutions]

Существует много чего.

Насколько реально это купить рядовому розничному заказчику.

[Леха]

я нигде кроме выставочных образцов не видел эти комбинированные окна.

Наверно потому что банальные "2 нитки" и дешевле и дают более надежный результат?

[Вован]

На две нитки рядовой-розничный вообще-то тоже, не очень-то тянет.

[Вован]

27 минут назад, Леха сказал:

я нигде кроме выставочных образцов не видел эти комбинированные окна.

В дереве подобные вещи в гламурных квартирах частенько встречались. В пластмассе тоже не видел.