Леха Posted May 5, 2019 Share Posted May 5, 2019 8 минут назад, Moradan сказал: Что-то мне подсказывает, что никак. И труба просто прикручена к рамам, а рамы "пол\потолок" на пластины... просто слёзы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TGEO Posted May 5, 2019 Share Posted May 5, 2019 В 22.03.2019 в 12:43, Леха сказал: как вариант на суд коллег: просвелить дырку через откос к торцу эркера, дунуть туда хорошей пеной с минимальным коэффициентом пострасширения хорошо смочив камеру. и под конец хорошо загерметизировать мастикой те щели в проеме, которые я вижу. для утепления внутренних полостей труб и продольных межпрофильных соединений стандартная пена, в т.ч. самая хорошая не годится, даже смочив камеру она до конца не полимеризуется. Нужно использовать 2-компонентную (!насухо). мой рецепт: 1. запенить торцы эркера верх/низ 2. герметизировать снаружи все четыре эрк.шва (исп.герметик для межпанельных швов) 3. закрыть всё соединение нащельником из листовой стали предварительно проложив вспенен.утеплитель типа пенофола 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moradan Posted May 5, 2019 Share Posted May 5, 2019 9 часов назад, TGEO сказал: 2. герметизировать снаружи все четыре эрк.шва (исп.герметик для межпанельных швов) Не знаю особенностей данной строительной химии, но лучшими для межпанельных швов по отзывам коллег-альпов на данный момент являются полиуретановые герметики. Насколько этот полиуретан отличается от полиуретановых герметиков в файлпакетах по 600мл... ??? Просто не вижу смысла покупать ведро на 20кг герметика для данного случая. А вариант хорош, мне нравится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexb Posted May 5, 2019 Author Share Posted May 5, 2019 19 hours ago, Moradan said: пожалуй нейтральный бесцветный силикон использовал-бы. так силикон же боится солнца!?. даже самый современный он не УФ устойчивый Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexb Posted May 5, 2019 Author Share Posted May 5, 2019 17 hours ago, Леха said: как интересно закреплен нижний конец эркера, если отлив проходит почти по центру? всмысле закреплен ? рама -> пристыковочный профиль -> эркер <- пристыковочный профиль <- рама. я не помню уже по отдельности они саморезили профиль - эркер а потом рама - профиль. или сразу рама - эркер (насквозь через профиль). но в целом картина такая. а что бывает по другому крепят эркер к раме ? отлив и должен проходить по центру. как он может быть по другому ? у нас же грубо говоря посередине рамы снизу - подоконый профиль. с одной стороны к нему приставляется подоконик. с другой отлив. т.к. подоконный профиль почти по центру то и отлив почти по центру а т.к. эркер всяко шыре подоконного профиля то и получается что эркер выступает за край отлива. и это в том числе сделанно чтоб конденсат выходил из эркера. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexb Posted May 5, 2019 Author Share Posted May 5, 2019 14 hours ago, TGEO said: запенить торцы эркера верх/низ верх замурован в потолок/откос. низ навесает над отливом. если я его запеню . конденсат не будет вытекать на улицу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moradan Posted May 5, 2019 Share Posted May 5, 2019 1 час назад, alexb сказал: так силикон же боится солнца!?. даже самый современный он не УФ устойчивый С чего это? Откуда такая информация? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antipov Posted May 5, 2019 Share Posted May 5, 2019 1 час назад, alexb сказал: так силикон же боится солнца!?. даже самый современный он не УФ устойчивый На наших деревянных и деревоалюминиевых конструкциях силикон как со стороны помещений, так и со стороны улицы прекрасно работает уже десятилетиями. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted May 5, 2019 Share Posted May 5, 2019 3 часа назад, alexb сказал: отлив и должен проходить по центру. вот именно поэтому у вас и проблемы с монтажным узлом, потому что это неправильный узел. Эркер должен доходить до проёма, как вверху. И крепление эркера должно быть к проёму, а не соединять две рамы как у Вас. У Вас любой герметик будет трескаться и отваливаться в результате температурных нагрузок и деформаций, потому что конструкция в проёме не закреплена. Замажете герметиком - через год-два процедуру придется повторять и так бесконечно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted May 5, 2019 Share Posted May 5, 2019 2 часа назад, Moradan сказал: С чего это? Откуда такая информация? когда то силиконовый герметик был неустойчив к УФ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moradan Posted May 5, 2019 Share Posted May 5, 2019 9 минут назад, Леха сказал: когда то силиконовый герметик был неустойчив к УФ Лет 50 назад? Медленно ,очень медленно распространяется информация в информационный век. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted May 5, 2019 Share Posted May 5, 2019 да ладно.. еще в начале 2000-х я все искалки стер в поисках нормального герметика, который бы подходил для наружных работ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted May 5, 2019 Share Posted May 5, 2019 1 час назад, Леха сказал: да ладно.. еще в начале 2000-х я все искалки стер в поисках нормального герметика, который бы подходил для наружных работ Технониколь 45, изумительная устойчивость к ультрафиолету. Цвет белый и серый. Основное применение - межпанельные швы. Герметизируем крыши на балконах. Выше всех похвал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moradan Posted May 5, 2019 Share Posted May 5, 2019 1 час назад, Леха сказал: еще в начале 2000-х я все искалки стер Ну, не знаю этапов развития силиконовой промышленности в плане стойкости к УФ. Однако отец с работы принес пистолет для герметика и обычную пластиковую тубу с беленьким силиконом промазать примыкания в ванной к стене. Этот силикон простоял до начала 00-х, пока не был произведен свежий ремонт в ванной. Беленьким и не отслоившимся. Что учитывая особенность моей мамы всё усиленно надраивать "до блеска" -крайне странно. А, да, папа с работы принес добычу в 83-м году. Пистоль COX, зубчатый шток, до сих пор где-то в домашних закромах у мамы валяется Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TGEO Posted May 6, 2019 Share Posted May 6, 2019 16 часов назад, Moradan сказал: Не знаю особенностей данной строительной химии, но лучшими для межпанельных швов по отзывам коллег-альпов на данный момент являются полиуретановые герметики. Насколько этот полиуретан отличается от полиуретановых герметиков в файлпакетах по 600мл... ??? Просто не вижу смысла покупать ведро на 20кг герметика для данного случая. А вариант хорош, мне нравится. Колбасу (файлпакеты) имел ввиду Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TGEO Posted May 6, 2019 Share Posted May 6, 2019 11 часов назад, alexb сказал: верх замурован в потолок/откос. низ навесает над отливом. если я его запеню . конденсат не будет вытекать на улицу. Можно делать пошагово и на первом этапе пренебречь запенкой торцев. Сделайте остальное и думаю сразу почувствуете разницу. Не думаю что торцев дуло останется. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted May 6, 2019 Share Posted May 6, 2019 7 часов назад, Леха сказал: да ладно.. еще в начале 2000-х я все искалки стер в поисках нормального герметика, который бы подходил для наружных работ А где искали то? А то, мы ещё "до начала 2000-х" его спокойно находили... Тут на праздниках у тёщи был, так, мимоходом, осмотрел окна, которые мы в 1998 году ставили (деревянные, думал летом их подновить) - к силикону вопросов нет. Точно помню, что был чемлюкс, номер, правда не помню. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted May 6, 2019 Share Posted May 6, 2019 6 часов назад, viktor24 сказал: А где искали то? А то, мы ещё "до начала 2000-х" его спокойно находили... Тут на праздниках у тёщи был, так, мимоходом, осмотрел окна, которые мы в 1998 году ставили (деревянные, думал летом их подновить) - к силикону вопросов нет. Точно помню, что был чемлюкс, номер, правда не помню. в Новосибирске. остановился на Квилосе, которая появилась где то после 2004-го Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexb Posted May 7, 2019 Author Share Posted May 7, 2019 On Sun May 05 2019 at 6:48 PM, Леха said: вот именно поэтому у вас и проблемы с монтажным узлом, потому что это неправильный узел. Эркер должен доходить до проёма, как вверху. если я вас правильно понял, вы говорите что эркер по высоте должен быть на 5-10см больше чаем рама и этими выступающими концами как бы уператься в проем сверху и снизу. ? Но это мягко говоря порнография 1) получается торец уйдет ниже отлива и будет запенен. Заштукатурин.замурован. и конденсат будет уходить в толщу стены, под подоконик. 2) как вы из комнаты обогнете выступающий эркер подокоником? Как вы с улицы обогнете эркер отливом, чтоб не было разрыва вотливе? Никак:) Не должен быть эркер ниже рамы Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted May 7, 2019 Share Posted May 7, 2019 (edited) 32 минуты назад, alexb сказал: Но это мягко говоря порнография Ваш узел запрограммирован на промерзание и ничего иного быть не может. Иными словами вне зависимости от того согласны Вы или возражаете, Её Величеству Физике это безразлично и Она будет делать то, что ей положено: вымораживать Ваш эркер, подоконник и все остальное со всеми, в полном смысле, вытекающими. Чтобы найти выход необходимо отказаться от первоначальной парадигмы и использовать принцип равномерной теплоизоляции. Edited May 7, 2019 by Леха Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted May 7, 2019 Share Posted May 7, 2019 16 минут назад, alexb сказал: 1) получается торец уйдет ниже отлива и будет запенен. Заштукатурин.замурован. и конденсат будет уходить в толщу стены, под подоконик. откуда возникнет конденсат, если эркер будет герметичен, и его дыры будут внутри монтажного шва в проёме? 17 минут назад, alexb сказал: 2) как вы из комнаты обогнете выступающий эркер подокоником? Как вы с улицы обогнете эркер отливом, чтоб не было разрыва вотливе? Никак:) да ладно: в столешнице выпиливают отверстия под мойку произвольной форму, а ДСП пилить намного труднее, чем подоконник пвх. Не говорю уже о напольных плитках, где фигурные выпилы уже стандарт. А тут всего дугу сделать. У Вас эркер не может держать тепло, хоть и красиво сделано - для теплых стран, где температура не опускается ниже нуля. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted May 7, 2019 Share Posted May 7, 2019 21 минуту назад, alexb сказал: Не должен быть эркер ниже рамы Вы очень сильно не правы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted May 7, 2019 Share Posted May 7, 2019 16 минут назад, Леха сказал: да ладно: в столешнице выпиливают отверстия под мойку произвольной форму, а ДСП пилить намного труднее, чем подоконник пвх. Не говорю уже о напольных плитках, где фигурные выпилы уже стандарт. А тут всего дугу сделать. есть очень красивое и правильное технически решение узла крепления эркера к проёму через столешницу с креплением отлива к торцу подоконника. К нему можно использовать ленту бутиловую 150 мм для герметизации. Просто прелесть, а не решение. Кто в теме тот сразу поймёт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexb Posted June 14, 2019 Author Share Posted June 14, 2019 On 5/6/2019 at 2:36 PM, Леха said: Вы очень сильно не правы. у Veka есть очень хороший каталог профелей. но там я не нашёл примера чтобы эркер был ниже раммы. у других производителей не знаю. есть какой нибудь пример с технической документации, или просто чертежи в интернете или видео где показывают как утапливают/замуровывают нижний торец эркера прямо в смесь ? чего я вернулся к этому вопросу - я тут у нас просто как раз увидел дом где все эркера "как будто" ниже рамы и может даже утоплены в раствор/смесь. почему как будто - не совсем по правилам там установка. без подоконого профился. и отлив не под раму в притык к подоконному профилю а прямо на рамму чуть ниже штапика с уличной стороны. ну понятно там штапика нет. я просто так описал чтоб было понятно куда саморезили отлив. и вот там отливом они накрыли эркер и там засиликонили эти округлости между ровной линией отлива и трубой. и на сколько это все гермитично бог его знает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.