юра с. Опубликовано: 8 февраля, 2019 Share Опубликовано: 8 февраля, 2019 Собственно есть обьект, постоянный клиент. Стеклим у него много чего. И вот поствавили интересную задачу. Обьект - производственное здание в 4 этажа с проемами 6*3метра. Имеется крайне отрицательный баланс баланс на воздухообмене. Приточки почти нет ( вернее ее мало) а вытяжка очень сильная. В итоге имеем то что окна просто разрывает, стекла лопаются, створки крутит вертит как угодно. Отрывает монтажный шов. Вобщем задача стоит следующая: 1.сделать остекление так что бы не рвало импостовое соединение. 2. Уйти от огромных по ширине створок. 3. Уйти от огромного боя пакетов. Так же ТЗ подразумевает что в случае чего конструкция быстро демонтировалась для подьема или спуска оборудования. (Раз два в год мы какое нибудь окно и снимаем) То что имеем: улица ламинация, стекла с тонировочной пленкой. Конфигурация на картинке. Кружечком показано где рвет импоста Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юра с. Опубликовано: 8 февраля, 2019 Автор Share Опубликовано: 8 февраля, 2019 Что хочу сделать: 1.вариант это сделать из 6 частей а не из трех, что бы уйти от вертикальных импостов. 2 вариант: сделать самопальный мех соединитель из железа и армировка тогда квадрат везде. Тогда конструкцию думаю сделать из трех частей. Клиент напрочь отказался от фасадки. Пвх и только пвх. Штапиком вовнутрь обязательно. (Для чего описывал выше). Кто что думает? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 8 февраля, 2019 Share Опубликовано: 8 февраля, 2019 Может стоит рассмотреть вариант с увеличением притока? ... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 8 февраля, 2019 Share Опубликовано: 8 февраля, 2019 (изменено) Ветрозащитное исполнение. ГОСТ 31462-2011 п.с. Как вариант без уплотнения делать створки или уплотнение кусками. Изменено 8 февраля, 2019 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 8 февраля, 2019 Share Опубликовано: 8 февраля, 2019 1 минуту назад, юра с. сказал: Кто что думает? Поездите по "доперестроечным" заводам, посмотрите, как там устроена система вентиляции... может быть дойдёт, что дело не в "окнах", а в сбалансированной системе вентиляции "приточка-вытяжка". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юра с. Опубликовано: 8 февраля, 2019 Автор Share Опубликовано: 8 февраля, 2019 Это уже не мои проблемы. Поставили задачу в каких условиях будет работать остекление. Может им так для производства надо, что бы притока мало было. Вобщем стоит задача в проеме шесть на три сделать остекление для таких условий эксплуатации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юра с. Опубликовано: 8 февраля, 2019 Автор Share Опубликовано: 8 февраля, 2019 Давайте не будем о приточки и вытяжки в данном случае. Есть ТЗ со своми особенностями и надо приспособить конструкцию к этим условиям Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юра с. Опубликовано: 8 февраля, 2019 Автор Share Опубликовано: 8 февраля, 2019 Проблема у них одна - окна кончились полностью. И думаю там не идиоты работают и понимают что у них отрицательный баланс. Значит для чего то это надо. Ведь не первое десятилетие работают Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nnv2812 Опубликовано: 9 февраля, 2019 Share Опубликовано: 9 февраля, 2019 Надо делать проект и соответствующие расчеты. А так... Только тренироваться и надеяться на успех. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 9 февраля, 2019 Share Опубликовано: 9 февраля, 2019 (изменено) 8 часов назад, юра с. сказал: Это уже не мои проблемы. Проблема не может быть "бесхозной". Рано или поздно начнут искать "автора". В этой истории, легче всего "автором проблемы" сделать тебя. Тикай, пока не поздно. Изменено 9 февраля, 2019 пользователем viktor24 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 9 февраля, 2019 Share Опубликовано: 9 февраля, 2019 (изменено) 8 часов назад, юра с. сказал: Собственно есть обьект, постоянный клиент. Стеклим у него много чего. И вот поствавили интересную задачу. Обьект - производственное здание в 4 этажа с проемами 6*3метра. Имеется крайне отрицательный баланс баланс на воздухообмене. Приточки почти нет ( вернее ее мало) а вытяжка очень сильная. В итоге имеем то что окна просто разрывает, стекла лопаются, створки крутит вертит как угодно. Отрывает монтажный шов. Вобщем задача стоит следующая: 1.сделать остекление так что бы не рвало импостовое соединение. 2. Уйти от огромных по ширине створок. 3. Уйти от огромного боя пакетов. Так же ТЗ подразумевает что в случае чего конструкция быстро демонтировалась для подьема или спуска оборудования. (Раз два в год мы какое нибудь окно и снимаем) То что имеем: улица ламинация, стекла с тонировочной пленкой. Конфигурация на картинке. Кружечком показано где рвет импоста Конструкция задана не верно. В Анадыре, просто ветром такие крутит, рвёт. Соедените сначала стойки цельными импостами. Накоротко. Дальше "заполнение". Было дело: стальной уголок 25 сваренный в "прямоугольник" 25х30 служил арматурой, в точный рр. заготовка + мехсоед. (Реально от сих до сих) с приваренной в торец к "арматуре" пластиной (8мм в ней М8) , такое мехсоеденение. Изменено 9 февраля, 2019 пользователем Пыль Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rыжий Опубликовано: 9 февраля, 2019 Share Опубликовано: 9 февраля, 2019 Юрий.А "разрывы" т.е. соединения импостов такие как показаны на рисунке.или ты их произвольно нарисовал ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nnv2812 Опубликовано: 9 февраля, 2019 Share Опубликовано: 9 февраля, 2019 Нагрузка одинаковая по плоскости. Кто решил, что в двух местах надо делать стык с костью, а в трёх достаточно простого импоста? И что это за импост в ПВХ на трехметровую длину с дополнительной нагрузкой от разряжения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 9 февраля, 2019 Share Опубликовано: 9 февраля, 2019 16 часов назад, юра с. сказал: Проблема у них одна - окна кончились полностью. И думаю там не идиоты работают и понимают что у них отрицательный баланс. Значит для чего то это надо. Ведь не первое десятилетие работают То, что работают давно - не довод. Если внутри необходимо пониженное давление - нужны специальные проектные решения. В том числе и по СПК. Сильно настораживает страстное желание заказчика решить все в ПВХ. Это странно и наводит на мысль о том, что люди не представляют, что такое СПК и зачем они нужны. Если собираетесь давать гарантию на свои изделия и работу стоит прислушаться к совету Виктора и бежать от этой затеи. Всё сказанное сугубо ИМХО. Решать, конечно, Вам. Желаю удачи! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юра с. Опубликовано: 9 февраля, 2019 Автор Share Опубликовано: 9 февраля, 2019 Вот думаю, если я возьму армировку квадратную с толстой стенкой и самодельные железные мех.соеденители. сделаю каркас, так сказать, обьтянутый пластиком. Как думаете жить будет? Прогиб вовнутрь будет минимальный в теории. П.С. я с размерами психанул малость. Это размер стены. Проем соответственно 2.5 метра на 5.3 где то. Но особо суть дела не меняет. Задача главная - что бы не рвало импостовые соединения при таких условиях эксплуатации. И что бы был прогиб минимальный. Вопрос какой толщины армирование вопрос второй, главное что бы влез в оболочку пвхашного какого нибудь импоста Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юра с. Опубликовано: 9 февраля, 2019 Автор Share Опубликовано: 9 февраля, 2019 (изменено) От затеи отказаться от обьекта нельзя. Так как эта организация обеспечивает нас работой примерно на 25%. И зимой в голодные месяца на 50% мы кормимся по сути только от них. Так что отказаться никак нельзя и надо влезать в эту авантюру Изменено 9 февраля, 2019 пользователем юра с. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
юра с. Опубликовано: 9 февраля, 2019 Автор Share Опубликовано: 9 февраля, 2019 И отвечу почему именно пвх. Фасадка не проходит. Уже были разговоры - наотрез, основной аргумент сложность в обслуживании и переодического демонтажа. Люминевые окна обычные - а чем они лучше пвх в данном случае. Дерево - дорого и не практично Колхоз и самопал еще только остается. А колхоз он и в африке колхоз, не предсказуемо, а по итогу сведется все к каким либо штатным решениям. Если есть еще варианты остекления - готов рассмотреть. Главное что бы выдержало условия и был относительно быстрый демонтаж при необходимости. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 9 февраля, 2019 Share Опубликовано: 9 февраля, 2019 Из серии "колхоз" в голову пришло - ванты самопальные из троса с талрепом по горизонту запустить от прогиба... Считать их надо как-то... Не силен в этом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 9 февраля, 2019 Share Опубликовано: 9 февраля, 2019 Натянуть трос так, что бы он не прогибался при нагрузке не реально. Может какой то "космический" трос разве что. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 10 февраля, 2019 Share Опубликовано: 10 февраля, 2019 (изменено) Я имел ввиду именно вантовую систему. Т.е. треугольник, где одной стороной является импост, а 2-я другими - троса с некоей распоркой (высотой треугольника) от импоста в центре (или в другом расчетном месте). Трос можно натянуть до космических (ну или почти) пределов. Только при приложении к нему перпендикулярной нагрузки усилие на точках крепления на концах троса возрастает тоже до космических пределов, ну и на тросе соответственно.Частный предельный случай с блоком в общем и целом. Отклонение троса лебедки в сторону используется всякими джиперами для повышения мощности лебедки при отсутствии блока или трактора Изменено 10 февраля, 2019 пользователем Moradan Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 10 февраля, 2019 Share Опубликовано: 10 февраля, 2019 2 часа назад, юра с. сказал: был относительно быстрый демонтаж при необходимости А демонтаж всего окна требуется или отдельного стеклопакета? Вообще моё мнение - мучится с теми что есть и рандомно снимать под загрузку самые поплывшие одновременно их меняя на новые. Скорее всего это самое экономически эффективное решение для такого дремучего заказчика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пыль Опубликовано: 10 февраля, 2019 Share Опубликовано: 10 февраля, 2019 (изменено) Есть ПВХ окна и есть желание УСИЛИТЬ ВСЁ И ВСЯ. Попробуйте суммировать идею с "суровой реальностью". Вынесите армирование за пределы профиля. Смонтируйте_прикрутите_закрепите ПВХа конструкцию на сваренную из стали разборную решётку, точную (или пользы для, начастоколить) копию окон. Изменено 10 февраля, 2019 пользователем Пыль Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.