Вован Опубликовано: 21 апреля, 2018 Опубликовано: 21 апреля, 2018 11 минут назад, Smoke сказал: Кстати суд наверное уже прошел? Хотелось бы узнать результат. Что-то не слыхать. Похоже взяли под стражу, прямо в зале суда. К стенке наверное поставят...
Boris Опубликовано: 21 апреля, 2018 Опубликовано: 21 апреля, 2018 (изменено) 2 часа назад, newsolutions сказал: Дом- термос это чуть ли не "образцовый" каркасник сегодня. Как он должен проветриваться? Это вопрос без ответа. Так уж и без ответа Хотя я не метр и понизили меня при переходе на новый движок до простого участника , отвечу по старой памяти. Есть некий психологический барьер. Стоимость вентиляции в смете строительства не должна превышать некий процент. Например, во Франции это около 3,5 процентов. Т.е. в доме за 1 млн. рублей это 40000 рублей примерно. Вот и решайте, что на эти деньги можно туда продать. Я как-то у метро "Домодедовская" на демонстрационной площадке с образцами домов прошелся по домикам. Везде сидели мальчики-манагеры. Стоимость домиков (каркасников) была в диапазоне 800000....1200000 рублей. Окна везде ПВХ со стеклопакетами. На вопрос, а какие системы вентиляции вы предлагаете клиентам основной ответ был - "никакие", "да покупатели и не спрашивают ничего". Один сказал, что иногда клиенты спрашивают "вентиляцию", тогда им предлагают "грибки". Это такой цивилизованный вывод на крышу через металлочерепицу вентиляционной трубы из кухни, ванной , туалета. Главное, чтобы вода при дожде не затекала внутрь. Приток при этом - открывание окон. Обычно это "грибки" фирмы ВИЛПЕ. С ростом стоимости дома можно позволить себе более эффективную технику. Часто это "грибки" ВИЛПЕ со встроенным вентилятором. Приток - через шведские стеновые клапаны ВЕЛКО с приличным фильтром и автоматикой по температуре наружного воздуха. Есть и элементы шумоподавления. Цена - примерно 6500 р. за клапан. Если дома посолиднее, и техника поинтересней. В диапазоне 7....20 млн.рублей за дом уже можно поставить "умный" мультизональный вентилятор на вытяжке с персональной регулировкой воздухообмена в каждом помещении по показаниям датчиков влажности, летучих органических соединений и углекислого газа. Это уже энергосберегающая адаптивная вентиляция, по эффективности сравнимая с рекуперацией. Приток - через стеновые клапаны ВЕЛКО. Если интересно, можете посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=lqIqYM3eVJY Изменено 21 апреля, 2018 пользователем Boris 2
newsolutions Опубликовано: 21 апреля, 2018 Опубликовано: 21 апреля, 2018 Борис. Спасибо за ответ. К сожалению дома за 5 и более млн. Строители предлагают вообще без системы вентиляции в комнатах. Из туалета только "грибки" вытягивают. Будут ли эти грибки создавать естественную тягу в одно-двух этажном доме зимой/летом? Если только ограничиться приточными клапанами (стеновыми или оконными)? Или все же не обойтись в малоэтажном строительстве без вентиляторов?
Boris Опубликовано: 21 апреля, 2018 Опубликовано: 21 апреля, 2018 37 минут назад, newsolutions сказал: Борис. Спасибо за ответ. К сожалению дома за 5 и более млн. Строители предлагают вообще без системы вентиляции в комнатах. Из туалета только "грибки" вытягивают. Будут ли эти грибки создавать естественную тягу в одно-двух этажном доме зимой/летом? Если только ограничиться приточными клапанами (стеновыми или оконными)? Или все же не обойтись в малоэтажном строительстве без вентиляторов? "Грибки" могут что-то вытянуть, если есть приток. Раньше зимой печь топилась, тянуло хорошо. Приток всегда был через щели. Сейчас печей нет, окна герметичные. Естественная вентиляция работает на перепаде температур снаружи-внутри. Летом его нет, надежда вся на ветер. Зимой тяга небольшая есть, примерно 0,044 х 6метров х 40 = 10Па ( 40 - разность температур, 6м - высота вентканала (например) из кухни на первом этаже на крышу). Если окно открыть, от этого перепада, конечно, какой-то воздухообмен будет. Осенью-весной будет хуже, летом никак. Не даром же АВОК на последних двух этажах настоятельно рекомендует ставить механические вентиляторы на вытяжке. Двухэтажный дом - это и есть последние два этажа высокого дома. Клапаны - это такая же "дырка", как и щель в притворе окна. Без перепада давлений воздух не пойдёт. Я считаю, что в малоэтажном доме бюджетное решение - это сочетание механических вентиляторов на вытяжке с клапанами на притоке. Посмотри здесь http://www.vilpe.com/ru/ 2
Вован Опубликовано: 22 апреля, 2018 Опубликовано: 22 апреля, 2018 16 часов назад, newsolutions сказал: Примерно как с окнами Рехау и теплономией ситуация. Это основой мотив подобных контор. Вопросы вентиляции не рассматриваются.
Михаил Самсонов Опубликовано: 22 апреля, 2018 Опубликовано: 22 апреля, 2018 16 часов назад, newsolutions сказал: Или все же не обойтись в малоэтажном строительстве без вентиляторов? Те же известные клапаны аэрэко - это часть подобной энергосберейгающей системы вентиляции. Лет 10 назад плотно их устанавливал. Те же умные вентиляторы, которые адаптируются под потребности. Сейчас на дом 200 квадратов цена системы под ключ 150-400 тысяч. В зависимости от оснащения 2
viktor24 Опубликовано: 22 апреля, 2018 Опубликовано: 22 апреля, 2018 19 часов назад, Smoke сказал: Вопрос то был про алюминиевую раздвижку. Всем понятно, что это холодный вид остекления балкона (закрывает только от ветра, снега, дождя и ВСЁ). Одно дело когда такими системами остекляются балконы например в Краснодаре, где в плохую погоду все обойдется только выпадением кондесата. А другое дело остеклять в Норильске, где вы увидите не только наледь на стеклах, но и ни одну сворку не откроете, пока на улице не потеплеет. Так, на Севере любая наледь "вымерзает" под действием холодного ветра. День-два и всё стоит абсолютно сухим и безо льда. Цитата ...эту систему впервые разработали и применили... в силу их дешевизны, во первых. Да не "во первых", а потому, что это реально удобная система. Цитата ...в Испании (отсюда и названия "испанка" или "барселонка"), где погода зимой, как у нас в Сибири летом, и для Русской зимы она ну никак не подходит. Живу в Красноярске (ну уж точно - Сибирь, ), в городской квартире на балконе - как раз такая раздвижка. Всё нормально. P.S. Г-н Smoke, Вы ж не на форуме домохозяек, хватит популизма. 1
viktor24 Опубликовано: 22 апреля, 2018 Опубликовано: 22 апреля, 2018 1 час назад, Михаил Самсонов сказал: Те же известные клапаны аэрэко - это часть подобной энергосберейгающей системы вентиляции. Лет 10 назад плотно их устанавливал. Ну вот, а Борис Иванович (Boris) как раз об этой системе знает практически всё. 1
Михаил Самсонов Опубликовано: 22 апреля, 2018 Опубликовано: 22 апреля, 2018 2 часа назад, viktor24 сказал: Ну вот, а Борис Иванович (Boris) как раз об этой системе знает практически всё. Буду знать. Просто я посмотрел видео по ссылке и ничего нового для себя не открыл. А там прямо супер инновация в сфере домашней вентиляции. У аэрэко есть почти такой же вентилятор как в видео, только синий. 5 входов, 1 выход. Производительность 280 кубов, цена 300 евро. Так все проблемы подобных вентиляторов в том, чтобы звукоизолировать их. Конкретно эти будут жужжать как небольшой пылесос. В любой части каркасника его будет слышно.
Дима Ремонтёр Архск Опубликовано: 22 апреля, 2018 Опубликовано: 22 апреля, 2018 Насчёт вентиляторов , у автомобилей . Они же тихие . Значит технология известна . Просто кто то где то что недопонял . Венты центробежные вполне эффективно работают на выход , и при этом тихо . При наличии патенциометра , мануального или умного , можно все решить. Тем более в гофротрубе шум хорошо гасится , от Вента . Если я не прав , поясните - почему не прав .
newsolutions Опубликовано: 22 апреля, 2018 Опубликовано: 22 апреля, 2018 (изменено) Да, есть низкошумные вентиляторы. Странно, что вроде бы серьезные конторы занимающиеся строительством каркасных домом, а так же разработкой материалов для этого, совершенно не думают о вентиляции. И не предлагают никаких решений. Только открывать окна. Но при этом вся энергоэффективность ставиться под вопрос. Изменено 22 апреля, 2018 пользователем newsolutions
Михаил Самсонов Опубликовано: 22 апреля, 2018 Опубликовано: 22 апреля, 2018 1 час назад, newsolutions сказал: Странно, что вроде бы серьезные конторы занимающиеся строительством каркасных домом, а так же разработкой материалов для этого, совершенно не думают о вентиляции. И не предлагают никаких решений. Раньше предлагали, сидели на процентах. Но как нам известно, все сводится к упрощению и удешевлению(якобы без потери качества). Сначала перешли на кивы, потом стали в подарок ставить микропроветривание)
Михаил Самсонов Опубликовано: 22 апреля, 2018 Опубликовано: 22 апреля, 2018 (изменено) 2 часа назад, Дима Ремонтёр Архск сказал: Насчёт вентиляторов , у автомобилей . Они же тихие . Значит технология известна . Просто кто то где то что недопонял . Венты центробежные вполне эффективно работают на выход , и при этом тихо . При наличии патенциометра , мануального или умного , можно все решить. Тем более в гофротрубе шум хорошо гасится , от Вента . Если я не прав , поясните - почему не прав . Производительность у мотора отопителя на первых скоростях крайне низкая. На высоких - он уже не такой бесшумный. Чтобы протолкнуть столб воздуха по вентканалам нужны вентиляторы типа улитки или турбины. Накладные осевые вентиляторы в коттеджах бесполезны Изменено 22 апреля, 2018 пользователем Михаил Самсонов
Дима Ремонтёр Архск Опубликовано: 23 апреля, 2018 Опубликовано: 23 апреля, 2018 Центробежные венты и есть улитка .
newsolutions Опубликовано: 23 апреля, 2018 Опубликовано: 23 апреля, 2018 Для гостиниц, круизных кораблей, проблема решена. В них установлено что то типа климат контроля. Крутилка или сенсорная панель где можно выставить комфортную температуру, вентиляция автоматически подстраивается. И работаете это все бесшумно.
Свой Опубликовано: 23 апреля, 2018 Опубликовано: 23 апреля, 2018 Могу как владелец каркасника рассказать. Имеем 2 этажный, 250 кв, обложен кирпичём. Очень тёплый, зимой на отопление примерно 1000 р. Есть система вентиляции, которой пользуемся исключительно для удаления запаха. Зимой основная проблема- как повысить влажность, может уйти меньше 20. И да, окна - декёнинг долбаный, со всеми его траблами, холодом веет прилично
Михаил Самсонов Опубликовано: 23 апреля, 2018 Опубликовано: 23 апреля, 2018 1 час назад, newsolutions сказал: Для гостиниц, круизных кораблей, проблема решена. В них установлено что то типа климат контроля. Крутилка или сенсорная панель где можно выставить комфортную температуру, вентиляция автоматически подстраивается. И работаете это все бесшумно. Так там централизованные системы. Где-то есть большое помещение, в котором все это крутится и очень шумно
Михаил Самсонов Опубликовано: 23 апреля, 2018 Опубликовано: 23 апреля, 2018 3 часа назад, Дима Ремонтёр Архск сказал: Центробежные венты и есть улитка . Да, но они далеко не тихие
newsolutions Опубликовано: 23 апреля, 2018 Опубликовано: 23 апреля, 2018 5 часов назад, Михаил Самсонов сказал: Так там централизованные системы. Где-то есть большое помещение, в котором все это крутится и очень шумно По чему нельзя так сделать в коттедже? П.с. Насчет полностью централизованных систем в гостиницах и кораблях чего то сомнительно. Разбито по секциям/палубам ИМХО или как то так. Тысячу помещений протянуть как то слишком круто.
Boris Опубликовано: 23 апреля, 2018 Опубликовано: 23 апреля, 2018 7 часов назад, newsolutions сказал: По чему нельзя так сделать в коттедже? Кто хочет, тот делает. И не надо ничего выдумывать Мультизональный вентилятор стоит там, откуда шум в жилые помещения не доходит.
S.P. Опубликовано: 24 апреля, 2018 Опубликовано: 24 апреля, 2018 44 минуты назад, Леха сказал: #хочутакойдомик ни в коем разе, домик должен быть одноэтажным.
Вован Опубликовано: 24 апреля, 2018 Опубликовано: 24 апреля, 2018 4 минуты назад, S.P. сказал: ни в коем разе, домик должен быть одноэтажным. А чё так ?
Vitalie Опубликовано: 24 апреля, 2018 Опубликовано: 24 апреля, 2018 2 минуты назад, Вован сказал: А чё так ? к старости готовится наверное
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас