Перейти к публикации
forum-okna.ru

Рекомендованные сообщения

Опубликовано:
11 минут назад, Smoke сказал:

Кстати суд наверное уже прошел? Хотелось бы узнать результат. 

Что-то не слыхать. Похоже взяли под стражу, прямо в зале суда. К стенке наверное поставят...


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



  • Ответы 142
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Опубликовано: (изменено)
2 часа назад, newsolutions сказал:

Дом- термос это чуть ли не "образцовый" каркасник сегодня.

Как он должен проветриваться? Это вопрос без ответа.

 

Так уж и без ответа :)

Хотя я не метр и понизили меня при переходе на новый движок до простого участника :D, отвечу по старой памяти.

Есть некий психологический барьер. Стоимость вентиляции в смете строительства не должна превышать некий процент. Например, во Франции это около 3,5 процентов.

Т.е. в доме за 1 млн. рублей это 40000 рублей примерно. Вот и решайте, что на эти деньги можно туда продать.

Я как-то у метро "Домодедовская" на демонстрационной площадке с образцами домов прошелся по домикам. Везде сидели мальчики-манагеры. Стоимость домиков (каркасников) была в диапазоне 800000....1200000 рублей. Окна везде ПВХ со стеклопакетами. На вопрос, а какие системы вентиляции вы предлагаете клиентам основной ответ был - "никакие", "да покупатели и не спрашивают ничего". Один сказал, что иногда клиенты спрашивают "вентиляцию", тогда им предлагают "грибки". Это такой цивилизованный вывод на крышу через металлочерепицу вентиляционной трубы из кухни, ванной , туалета. Главное, чтобы вода при дожде не затекала внутрь. Приток при этом - открывание окон. Обычно это "грибки" фирмы ВИЛПЕ.

С ростом стоимости дома можно позволить себе более эффективную технику. Часто это "грибки" ВИЛПЕ со встроенным вентилятором. Приток - через шведские стеновые клапаны ВЕЛКО с приличным фильтром и автоматикой по температуре наружного воздуха. Есть и элементы шумоподавления. Цена - примерно 6500 р. за клапан.

Если дома посолиднее, и техника поинтересней. В диапазоне 7....20 млн.рублей за дом уже можно поставить "умный" мультизональный вентилятор на вытяжке с персональной регулировкой воздухообмена в каждом помещении по показаниям датчиков влажности, летучих органических соединений и углекислого газа. Это уже энергосберегающая адаптивная вентиляция, по эффективности сравнимая с рекуперацией. Приток - через стеновые клапаны ВЕЛКО.
Если интересно, можете посмотреть

https://www.youtube.com/watch?v=lqIqYM3eVJY

 

Изменено пользователем Boris
  • Upvote 2
Опубликовано:

Борис. Спасибо за ответ.

К сожалению дома за 5 и более млн. Строители предлагают вообще без системы вентиляции в комнатах.

Из  туалета только "грибки" вытягивают.

Будут ли эти грибки создавать естественную тягу в одно-двух этажном доме зимой/летом?

Если только ограничиться приточными  клапанами  (стеновыми или оконными)?

Или все же не обойтись в малоэтажном строительстве без вентиляторов?

Опубликовано:
37 минут назад, newsolutions сказал:

Борис. Спасибо за ответ.

К сожалению дома за 5 и более млн. Строители предлагают вообще без системы вентиляции в комнатах.

Из  туалета только "грибки" вытягивают.

Будут ли эти грибки создавать естественную тягу в одно-двух этажном доме зимой/летом?

Если только ограничиться приточными  клапанами  (стеновыми или оконными)?

Или все же не обойтись в малоэтажном строительстве без вентиляторов?

"Грибки" могут что-то вытянуть, если есть приток. Раньше зимой печь топилась, тянуло хорошо. Приток всегда был через щели. Сейчас печей нет, окна герметичные.

Естественная вентиляция работает на перепаде температур снаружи-внутри. Летом его нет, надежда вся на ветер. Зимой тяга небольшая есть, примерно 0,044 х 6метров х 40 = 10Па ( 40 - разность температур, 6м - высота вентканала (например) из кухни на первом этаже на крышу). Если окно открыть, от этого перепада, конечно,  какой-то воздухообмен будет. Осенью-весной будет хуже, летом никак. Не даром же АВОК на последних двух этажах настоятельно рекомендует ставить механические вентиляторы на вытяжке. Двухэтажный дом - это и есть последние два этажа высокого дома.

Клапаны - это такая же "дырка", как и щель в притворе окна. Без перепада давлений воздух не пойдёт.

Я считаю, что в малоэтажном доме бюджетное решение - это сочетание механических вентиляторов на вытяжке с клапанами на притоке. Посмотри здесь

http://www.vilpe.com/ru/

  • Upvote 2
Опубликовано:
16 часов назад, newsolutions сказал:

Примерно как с окнами Рехау и теплономией ситуация.

Это основой мотив подобных контор.

Вопросы вентиляции не рассматриваются.

34a585973a3f.jpg

Опубликовано:
16 часов назад, newsolutions сказал:

Или все же не обойтись в малоэтажном строительстве без вентиляторов?

Те же известные клапаны аэрэко - это часть подобной энергосберейгающей системы вентиляции. Лет 10 назад плотно их устанавливал. Те же умные вентиляторы, которые адаптируются под потребности. Сейчас на дом 200 квадратов цена системы под ключ 150-400 тысяч. В зависимости от оснащения

  • Upvote 2
Опубликовано:
19 часов назад, Smoke сказал:

 Вопрос то был про алюминиевую раздвижку. Всем понятно, что это холодный вид остекления балкона (закрывает только от ветра, снега, дождя и ВСЁ). Одно дело когда такими системами остекляются балконы например в Краснодаре, где в плохую погоду все обойдется только выпадением кондесата. А другое дело остеклять в Норильске, где вы увидите не только наледь на стеклах, но и ни одну сворку не откроете, пока на улице не потеплеет. 

Так, на Севере любая наледь "вымерзает" под действием холодного ветра. День-два и всё стоит абсолютно сухим и безо льда. 

Цитата

...эту систему впервые разработали и применили... в силу их дешевизны, во первых.

Да не "во первых", а потому, что это реально удобная система.

Цитата

...в Испании (отсюда и названия "испанка" или "барселонка"), где погода зимой, как у нас в Сибири летом, и для Русской зимы она ну никак не подходит.

Живу в Красноярске (ну уж точно - Сибирь, ;)), в городской квартире  на балконе  - как раз такая раздвижка. Всё нормально. 

P.S. Г-н Smoke, Вы ж не на форуме домохозяек, хватит популизма.

  • Upvote 1
Опубликовано:
1 час назад, Михаил Самсонов сказал:

Те же известные клапаны аэрэко - это часть подобной энергосберейгающей системы вентиляции. Лет 10 назад плотно их устанавливал. 

Ну вот, а Борис Иванович (Boris) как раз об этой системе знает практически всё.;)

  • Upvote 1
Опубликовано:
2 часа назад, viktor24 сказал:

Ну вот, а Борис Иванович (Boris) как раз об этой системе знает практически всё.;)

Буду знать. Просто я посмотрел видео по ссылке и ничего нового для себя не открыл. А там прямо супер инновация в сфере домашней вентиляции. У аэрэко есть  почти такой же вентилятор как в видео, только синий. 5 входов, 1 выход. Производительность 280 кубов, цена 300 евро. Так все проблемы подобных вентиляторов в том, чтобы звукоизолировать их. Конкретно эти будут жужжать как небольшой пылесос. В любой части каркасника его будет слышно. 

Опубликовано:

Насчёт вентиляторов , у автомобилей . Они же тихие . Значит технология известна . Просто кто то где то что недопонял . Венты центробежные вполне эффективно работают на выход , и при этом тихо . При наличии патенциометра , мануального или умного , можно все решить. Тем более в гофротрубе шум хорошо гасится , от Вента .

Если я не прав , поясните - почему не прав .

Опубликовано: (изменено)

Да, есть низкошумные вентиляторы.

Странно, что вроде бы серьезные конторы занимающиеся строительством каркасных домом, а так же разработкой материалов для этого, совершенно не думают о вентиляции. И не предлагают никаких решений.

Только открывать окна. Но при этом вся энергоэффективность ставиться под вопрос.

Изменено пользователем newsolutions
Опубликовано:
1 час назад, newsolutions сказал:

Странно, что вроде бы серьезные конторы занимающиеся строительством каркасных домом, а так же разработкой материалов для этого, совершенно не думают о вентиляции. И не предлагают никаких решений.

Раньше предлагали, сидели на процентах. Но как нам известно, все сводится к упрощению и удешевлению(якобы без потери качества). Сначала перешли на кивы, потом стали в подарок ставить микропроветривание)

Опубликовано: (изменено)
2 часа назад, Дима Ремонтёр Архск сказал:

Насчёт вентиляторов , у автомобилей . Они же тихие . Значит технология известна . Просто кто то где то что недопонял . Венты центробежные вполне эффективно работают на выход , и при этом тихо . При наличии патенциометра , мануального или умного , можно все решить. Тем более в гофротрубе шум хорошо гасится , от Вента .

Если я не прав , поясните - почему не прав .

Производительность у мотора отопителя на первых скоростях крайне низкая. На высоких - он уже не такой бесшумный. Чтобы протолкнуть столб воздуха по вентканалам нужны вентиляторы типа улитки или турбины. Накладные осевые вентиляторы в коттеджах бесполезны

Изменено пользователем Михаил Самсонов
Опубликовано:

Для гостиниц, круизных кораблей, проблема решена.

В них установлено что то типа климат контроля. Крутилка или сенсорная панель где можно выставить комфортную температуру, вентиляция автоматически подстраивается. И работаете это все бесшумно.

Опубликовано:

Могу как владелец каркасника рассказать.

Имеем 2 этажный, 250 кв, обложен кирпичём. Очень тёплый, зимой на отопление примерно 1000 р. Есть система вентиляции, которой пользуемся исключительно для удаления запаха. Зимой основная проблема- как повысить влажность, может уйти меньше 20.

И да, окна - декёнинг долбаный, со всеми его траблами, холодом веет прилично

Опубликовано:
1 час назад, newsolutions сказал:

Для гостиниц, круизных кораблей, проблема решена.

В них установлено что то типа климат контроля. Крутилка или сенсорная панель где можно выставить комфортную температуру, вентиляция автоматически подстраивается. И работаете это все бесшумно.

Так там централизованные системы. Где-то есть большое помещение, в котором все это крутится и очень шумно

Опубликовано:
5 часов назад, Михаил Самсонов сказал:

Так там централизованные системы. Где-то есть большое помещение, в котором все это крутится и очень шумно

По чему нельзя так сделать в коттедже?

П.с. Насчет полностью централизованных систем в гостиницах и кораблях чего то сомнительно.

Разбито по секциям/палубам  ИМХО или как то так.

Тысячу помещений протянуть как то слишком круто. 

 

Опубликовано:
7 часов назад, newsolutions сказал:

По чему нельзя так сделать в коттедже?

 

Кто хочет, тот делает. И не надо ничего выдумывать :)

Мультизональный вентилятор стоит там, откуда шум в жилые помещения не доходит.

 

image.png.7def52f44afc9020973faa8869520a19.png

Опубликовано:
44 минуты назад, Леха сказал:

#хочутакойдомик

 

ни в коем разе, домик должен быть одноэтажным.

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.