Штапикорез GLSP200N

[Vitalie]

Вот эта штука стоит без дела.

 

 

[Elektrik1982]

Имею твердое убеждение, что имитатор заполнения имеет смысл только в цулажном станке.

По той простой причине, что фиксация в безцулажном станке осуществляется исключительно вертикальными пневмоприжимами. Любой дополнительный фиксатор автоматом переводит Ваш безцулажный станок в цулажный, потому как Вы начинаете не профиль фиксировать, а его расположение, т.е. именно то, чем занимаются цулаги.

В безцулажном же станке вертикальный пневмоприжим всего лишь заменяет руки оператора в опасной зоне.

 

Извиняюсь, но это в корне неверно. Цулага и есть этот имитатор. Но почему от них нынче стараются уйти - так это из-за того, что надо иметь несколько наборов цулаг для штапиков и переставлять их в зависимости от того, какой штапик используется.

В безцулажном же варианте штапикорезов все гораздо легче: "набор цулаг" заменен на револьвер и дополнительную боковую пластину. В итоге рабочему нужно лишь провернуть револьвер на нужный упорный болт - и все, можно пилить уже другой штапик. Кроме того - цулаги имеют свойство стираться. А боковая пластина и револьвер меньше подвержены износу.

 

Тема зашла в тупик: Не все люди понимают разницу между цулагами и имитатором прижима (безцулажный вариант).

А как обьяснить иначе - я не знаю. Могу сделать сложные вещи интуитивно, "на автомате", но при этом спроси меня: "Как ты это сделал?" - я не смогу ответить. Учитель из меня никудышный.

 

Наберите в интернете штапикорез Rotox GLA 403. Там все подробно показано.

[ART]

Наберите в интернете штапикорез Rotox GLA 403. Там все подробно показано.

Просьба сразу давать фото плиты.

 

Потому как картинок Rotox GLA 403 в инете много, а фото его плиты попалось только одно:

 

 

Нижняя плита профильная, значит это цулага.

При этом отчетливо видно, что в нее засунули неподходящие для этой цулаги штапики - крайние явно завалились, а крючок давит на дно паза.

Изменено 14 августа, 2017 пользователем ART

[ART]

Все обстоит ровным счетом наоборот.

В безцулажном же варианте штапикорезов все гораздо легче: "набор цулаг" заменен на револьвер и дополнительную боковую пластину. В итоге рабочему нужно лишь провернуть револьвер на нужный упорный болт - и все, можно пилить уже другой штапик.

Кто-то должен показать оператору, как правильно ставить штапик в плиту. И он должен его ставить именно так, а не как ему в голову взбредет.

Кто-то должен настроить положения боковых упоров так, чтобы результаты реза были верные и стабильные. И этот же кто-то должен выставить правильное положение резольвера под текущий профиль.

В противном случае оператор будет бегать за техником с китайской рулеткой и матерными воплями, что размеры плавают, а техник будет посылать матюками его к технологу, которая есть девочка на программе расчета окон и на все вопросы будет хлопать глазами.

Знакомо?

Изменено 14 августа, 2017 пользователем ART

[Elektrik1982]

Ребят... Я просто бессилен. Ну, не могу я вам обьяснить, что такое безцулажный штапикорез, пока вы сами его не увидите. Не могу.

А в инете есть фото Rotox GLA 403 и на 8 штапиков, и на 16, и с автоматической подачей.... Вариантов куча. И под один артикул.

 

НЕТУ В БЕЗЦУЛАЖНОМ ШТАПИКОРЕЗЕ ЦУЛАГ!!! НУ ПРОСТО НЕТ! ЕСТЬ ОСНОВАНИЕ ДЛЯ ХВОСТОВИКА (ОБЩЕГО ПОД ЛЮБОЙ ШТАПИК). НО ЦУЛАГ НЕТ!!!!! ЦУЛАГУ ЗАМЕНЯЕТ БОКОВОЙ УПОР (ИММИТАЦИЯ ПРИЖИМА К СТЕКЛУ). ВСЕ!!! БОЛЕЕ ТАМ НЕТ НИЧЕГО!!!!

 

Посмотрите еще Уилмаз 402. Принцип один и тот же. Только Уилмаз с револьвером, а Ротокс с карданной передачей и циферблатом.

 

Это все. Более в этой теме отвечать не буду по причине "тупика" самой темы.

[Rammmax]

Ребят... Я просто бессилен. Ну не могу я вам обьяснить, что такое безцулажный штапикорез, пока вы сами его не увидите. Не могу.

А в инете есть фото Rotox GLA 403 и на 8 штапиков и на 16 и с автоматической подачей.... Вариантов куча. И под один артикул.

 

НЕТУ В БЕЗЦУЛАЖНОМ ШТАПИКОРЕЗЕ ЦУЛАГ!!! НУ ПРОСТО НЕТ! ЕСТЬ ОСНОВАНИЕ ДЛЯ ХВОСТОВИКА (ОБЩЕГО ПОД ЛЮБОЙ ШТАПИК). НО ЦУЛАГ НЕТ!!!!! ЦУЛАГУ ЗАМЕНЯЕТ БОКОВОЙ УПОР (ИММИТАЦИЯ ПРИЖИМА К СТЕКЛУ). ВСЕ!!! БОЛЕЕ ТАМ НЕТ НИЧЕГО!!!!

 

Посмотрите еще Уилмаз 402. Принцип один и тот же. Только Уилмаз с револьвером, а Ротокс с карданной передачей и циферблатом.

 

Это все. Более в этой теме отвечать не буду по причине "тупика" самой темы.

подтверждаю сказанное.

Работал с ротоксом - маховиком выставляется значение толщины штапика на циферблате - и всё. Пихай чего хочешь. Перед глазами висит табличка какое значение какому штапику соответствует.

Работаю с урбаном - пластина, револьвер. Всё.

Кстати, ART, штапик заводится в станок сбоку ,но никак не сверху.

Настраивается станок один раз. Второй раз пробивается фанера пильщику, который своими кривыми руками что-то там "поднастраивал" и всё сбил.

[ART]

Настраивается станок один раз. Второй раз пробивается фанера пильщику, который своими кривыми руками что-то там "поднастраивал" и всё сбил.

Кто именно настраивает станок один раз? Пильщик своими кривыми руками?

 

Ребят... Я просто бессилен. Ну не могу я вам обьяснить, что такое безцулажный штапикорез, пока вы сами его не увидите. Не могу.

А в инете есть фото Rotox GLA 403 и на 8 штапиков и на 16 и с автоматической подачей.... Вариантов куча. И под один артикул.

А что, такая большая проблема это фото здесь выложить?

Какой смысл обсуждать коня в вакууме?

Изменено 14 августа, 2017 пользователем ART

[Rammmax]

С фига ли пильщик? Его дело пилить.

На нормальном производстве это либо механик, либо техник, либо накрайняк сам начальник производства.

[ART]

С фига ли пильщик? Его дело пилить.

На нормальном производстве это либо механик, либо техник, либо накрайняк сам начальник производства.

А совсем уж накрайняк сам хозяин заводика. Без шуток, давно знаю лично одного такого, не помнит, когда в отпуске в последний раз был. Выходных у него в принципе не бывает.

Поэтому еще раз: нет проблемы с кадрами - берем безцулажный станок. Есть проблема с кадрами - берем цулажный.

Изменено 14 августа, 2017 пользователем ART

[tehnic]

На нормальном производстве это либо механик, либо техник, либо накрайняк сам начальник производства.

Он настраивается один раз - выставляются болты под конкретный штапик и всё, далее оператор поворачивает револьвер с упорными болтами под тот или иной штапик.

Если после каждого перехода настраивать, то это какая-то садомия.

А если сам начальник или хозяин такое купил (так как дёшево), то ключи ему в зубы.

Может поэтому, как выразился ув. "ART" - "знаю лично одного такого, не помнит, когда в отпуске в последний раз был. Выходных у него в принципе не бывает".

[ART]

Он настраивается один раз - выставляются болты под конкретный штапик

И опять тот же вопрос - кем выставляются-то?

[Vitalie]

Да кем хотите, главное, чтобы распил правильный был.

[ART]

Вот оно так и вышло с этим штапикорезом.

Сначала "кто-то" - это был местный техник.

Потом, наверное, сам начальник производства.

Потом вызвали местных сервисменов-фирмачей.

Потом кого-то крутого с Питера.

Потом кто-то еще, не знаю кто.

А распил как был неправильным, так и остался.

Согласитесь, что глупо считать всех этих людей дураками?

[Gavrila11]

Сейчас, я так понял, все хорошо? Можно фото в студию. Вид сбоку, штапики в двух ручьях, прижимы опущены. И еще, я так и не понял, цеховой при распиле как-то позиционирует штапик руками или нет? Заводите штапик сверху или сбоку?

[Vitalie]

В моём случае, я, получается, что тот же человек, который делает всё. Но, после месяца работы, тот человек, который на станке работает, сам может с ним справиться, если нет, он не наш коллега, при том что у нас не выпускаются 100 окон в день. Это мое мнение, может лучше, чтобы пильщик пилил, а техник настраивал, но у нас так принято, чтобы каждый знал весь цикл вместе с настройками.

[ART]

Сейчас, я так понял, все хорошо? Можно фото в студию.

К сожалению, нельзя. Контракт с заказчиком закрыт в виду полного исполнения оговоренных задач.

То есть да, раз нет звонков, значит все хорошо.

З.Ы. В производственные процессы я принципиально не вмешиваюсь. Не потому, что не могу, а потому, что это ДРУГАЯ работа.

[Elektrik1982]

Станки должен настраивать местный техник либо техник по вызову. Если его нет, то следующий - бригадир (если он с руками и мозг работает). Если и этого нет, то начальник производства. Не редки случаи, когда начальник производства совмещает в себе еще и функции техника.

По описанной выше ситуации: если мастера выездные, то результат работы должен быть зафиксирован. Желательно документально. Либо, чтобы часто не гонять человека, делается видеозапись того, как настроить станок и как его обслуживать. Я у себя это практикую. И клиенты довольны. Далее все сводится к простому консультированию по телефону.

[ART]

Вы действительно так и не поняли главного в этой теме....

Покупатель безцулажного станка, будучи уверенным в том, что бесцулажный станок не требует квалифицированных кадров, естественным образом не заводит ни квалифицированого в технологии штапикорезанья техника, ни квалифицированого в технологии штапикорезанья бригадира, ни квалифицированого в технологии штапикорезанья начальника производства и не заключает договор со сторонней организацией, разбирающейся в технологии штапикорезанья.

В то время как все эти преимущества может обеспечить только цулажный станок. Он собственно только для этого и нужен.

[Vitalie]

Вам виднее...

 

Я видео сниму, если будет что показать.

[Rammmax]

Вы действительно так и не поняли главного в этой теме....

Покупатель безцулажного станка, будучи уверенным в том, что бесцулажный станок не требует квалифицированных кадров, естественным образом не заводит ни квалифицированого в технологии штапикорезанья техника, ни квалифицированого в технологии штапикорезанья бригадира, ни квалифицированого в технологии штапикорезанья начальника производства и не заключает договор со сторонней организацией, разбирающейся в технологии штапикорезанья.

В то время как все эти преимущества может обеспечить только цулажный станок. Он собственно только для этого и нужен.

Глубоко ошибочное мнение. Наличие любого станка на производстве подразумевает наличие квалифицированного персонала. А если кто-то купил станок, думая, что теперь можно стричь деньги, то вот оно к чему и приводит. Как правило работник-оператор станка не всегда является этим квалифицированным кадром ввиду того, что может запросто слинять с работы, забить на неё, включить дурака и пр. Поэтому я у себя позволяю работягам только протирать станки, содержать в чистоте рабочие места и проводить смазочные работы. Все настройки только сам делаю.

Это ладно штапикорез - 2 мотора, 4 диска, 4 цилиндра. А если с ЧПУ что-нибудь? Да потом хрен догонишь кто, что сделал и зачем. Собственно, как в вашем случае, ART. Но "дядя" винит во всём станок.

Очень знакомо...Есть один дядя, который к ширмеру так же относился. Ну, да не в этой теме.

 

Кстати, цулажный станок обеспечит бесперебойность работы тоже до поры до времени.

[Rammmax]

Он настраивается один раз -

Именно так. Но вопрос-то был в том, кто этот один раз будет настраивать. Доверить это работяге - рисковое дело.

[ART]

Кстати, цулажный станок обеспечит бесперебойность работы тоже до поры до времени.

Да. Но позволит Вам съездить в отпуск. И даже не один раз.

 

Кстати, тот мой знакомый нашел выход по отпуску, здоровье надавило.

Он закрыл заводик на месяц, отправив всех сотрудников в оплачиваемый плановый отпуск, и съездил в санаторий.

Доволен как слон.

Теперь с новыми силами без выходных.

Изменено 15 августа, 2017 пользователем ART

[tehnic]

Но вопрос-то был в том, кто этот один раз будет настраивать. Доверить это работяге - рисковое дело.

Как тут уже говорилось - можете сами, можете специалиста пригласить, можете официалов профильной системы(техника), которую вы перерабатываете, а можете старым как мир способом - "методом тыка". Выбор за вами.

[ART]

Как тут уже говорилось - можете сами, можете специалиста пригласить, можете официалов профильной системы(техника) которую вы перерабатываите...

И все они будут совать штапик в паз сбоку, будучи уверенными, что плита - это цулага, цеплять крючком за выработку, думая, что это проточка цулаги и изображать из бокового упора имитатор прижима к стеклу вместо того, чтобы всего лишь проверить это механизированное стусло на плоскостность, для чего не нужны ни упоры, ни прижимы.

[Gavrila11]

Посыпаю голову пеплом. Я не понимаю, что такое "механизированное стусло", в моем понимании это и есть цулага с прижимами. Тем более не понимаю, что такое "проверить на плоскостность". Не понимаю, что такое ""цеплять крючком за выработку"....Много лет работы "коту под хвост"..... Блин....