Окно в пол из обычного. Стыковка по горизонтали.

[evgeniy256]

Добрый день, уважаемые специалисты!

Небольшая лоджия на третьем (последнем) этаже. Северная сторона, местность открытая (вокруг малоэтажная частная застройка), ветра средние по силе.

Около полутора лет назад лоджия была стандартно застеклена с установкой окна на кирпичный парапет:

 

 

Параметры установленного окна:

- размеры, мм: 1175 (в) x 2450 (ш);

- профиль: Veka Softline 70 мм;

- вес: 94 кг.

- фурнитура TITAN

 

Сейчас возникло желание сделать остекление "в пол". Однако, менять полностью всё окно на новое очень бы не хотелось. Есть идея изготовить недостающую нижнюю часть (из того же профиля, с такими же точно импостами), а верхнее (существующее) окно, предварительно аккуратно демонтировав, установить сверху. Для стыковки, думаю, применить обычные мини-соединители Veka 116.217. Достаточно ли этого, либо нужно применять армированный горизонтальный соединитель?

[newsolutions]

Хорошо бы по вертикали усиливать, а не по горизонтали.

Как вариант: собрать конструкцию, потом усилить её по вертикальным импостам каким-то прокатом.

[Леха]

Желание сохранить верхнюю конструкцию обойдется СУЩЕСТВЕННО ДОРОЖЕ, чем заказ, изготовление и установка полностью новой конструкции, если только ТС - сам не монтажник.

Ставить одну конструкцию на другую совершенно недопустимо - стеклопакеты полопаются и створки заклинит. Значит надо ставить металлическую балку, на которую будет опираться верхняя конструкция, а нижняя будет полностью разгружена. А это - серьезное удорожание.

Аккуратный демонтаж тоже серьезной доплаты потребует.

[Moradan]

Думаю, при остром желании можно сделать... Почаще скрутив армировку по горизонту, воткнув по краям "кости", расклинив нижние глухари на нагрузку от верхней рамы... Но экономическая целесообразность подобного маневра действительно под очень большим вопросом. С технической стороны это все-равно получится "прибалтийская сборка из 2-х авто" , т.е. никаких гарантий и ответственности.

[evgeniy256]

Вот на видео конструкция сборная по горизонтали:

[newsolutions]

желание сохранить верхнюю конструкцию обойдется СУЩЕСТВЕННО ДОРОЖЕ, чем заказ, изготовление и установка полностью новой конструкции, если только ТС - сам не монтажник.

На Авито найдет шабашников. Или на Ремонтнике.

ставить одну конструкцию на другую совершенно недопустимо - стеклопакеты полопаются и створки заклинит. Значит надо ставить металлическую балку, на которую будет

Это бред я считаю, сивой кобылы.

Створок внизу не будет наверное. Если только это не клуб суицидников.

С пакетами ничего не станет. Множество балконов застеклено внизу стеклом, а не сэндвичем, ничего не лопнуло.

[evgeniy256]

Вот зафотошопил, что должно быть в итоге:

 

 

Импосты нижней части остекления находятся точно над импостами верхней части и передают нагрузку на пол. Открывающихся створок внизу, конечно, не будет.

[newsolutions]

Вот на видео конструкция сборная по горизонтали:

Бредятина очередная.

[sdn007]

Нижнее изделие главное так же разбить импостами, чтобы они друг под другом оказались. В конечном итоге всегда можно будет дополнительно усилить. Колхоз, конечно, но что делать...

[Moradan]

Вот на видео конструкция сборная по горизонтали:

 

Не верьте красивой рекламной лапше.... То, что в ролике красиво нарисовано - обречено на проблемы в реальности.

[evgeniy256]

Допустим, колхоз делать недопустимо, то каким образом можно сэкономить? Выкидывать почти новое хорошее окно очень жаль.

Можно ли использовать стеклопакеты и створку от старого окна, чтобы установить их в новую раму?

При проёме остекления 2,4 x 2,4 м, можно ли изготовить раму цельной, чтобы вовсе избежать её стыковок?

[Moradan]

Изготовить можно, но поднимать только снаружи. И системодателем подобные габариты рекомендуются только с усиленным армированием, которого днем с огнем у переработчиков не найдешь. Ну и правильно будет такую конструкцию изготавливать из 3-х вертикальных частей, соединяя их через "кость" с пятками.

Прикинул ... лаптем к носу... экономию вашу относительно "цельной"... тысяч 5 будет, относительно "правильной" 10, пожалуй...

И эта вещь вам будет служить до капремонта всего здания.

В минусах вашей экономии:

1. Колхоз с неизвестным качеством и сроком эксплуатации.

2. Эстетика - низ получится сильно выше верха.

 

Ну, и в конце концов нынешнее окно можно запродать по объявлению тысяч за 5...

 

Нет, я конечно понимаю желание сэкономить, кризис свирепствует... но рамки "экономии" стоит ограничивать здравым смыслом и не доводить до абсурда.

[Alex IlI]

...

ставить одну конструкцию на другую совершенно недопустимо - стеклопакеты полопаются и створки заклинит. ...

Почему?

Кто-то из тех, кто категорически отвергает возможность такого решения, может нарисовать расчётную статическую схему и при помощи цифр показать, где и какие образуются деформации, имеющие критическое значение?

[bvz34]

Тоже считаю, что ничего криминального нет в идее ТС. Никаких серьезных нагрузок там нет.

Поэтому смело воплощайте в жизнь свою идею!))

[evgeniy256]

Всё же мне не понятно, что может произойти с нижним окном, если профиль его рамы полностью внутри проармировать?

Изогнутся армированные импосты? Лопнет пластик по углам?

[glass_techno]

Почему?

Кто-то из тех, кто категорически отвергает возможность такого решения, может нарисовать расчётную статическую схему и при помощи цифр показать, где и какие образуются деформации, имеющие критическое значение?

 

Без расчетов, чисто визуально предложили бы клиенту нижнюю раму сделать из дверной Т-створки с замкнутым армированием!

[newsolutions]

 

без расчетов, чисто визуально предложили бы клиенту нижнюю раму сделать из дверной Т-створки с замкнутым армированием!

Что выдумываете?

Стеклю балконы на всю высоту. Обычными рамами. Ничего там не лопнет. Котельную стеклили 4200мм рамы высотой. Ставили одна на одну. Заполнение нарезка 3-4 мм. Не вешайте лапшу людям.

Импосты передадут нагрузку на перекрытие.

Изменено 13 марта, 2017 пользователем newsolutions

[Леха]

Почему?

Кто-то из тех, кто категорически отвергает возможность такого решения, может нарисовать расчётную статическую схему и при помощи цифр показать, где и какие образуются деформации имеющие критическое значение?

конечно смещение безмерно гипертрофировано... зато наглядно.

 

Что выдумываете?

Стеклю балконы на всю высоту. Обычными рамами. Ничего там не лопнет. Котельную стеклили 4200мм рамы высотой. Ставили одна на одну. Заполнение нарезка 3-4 мм. Не вешайте лапшу людям.

Импосты передадут нагрузку на перекрытие.

Монтажную схему, пожалуйста.. и напишите сколько стоит.. в расчет принимаются только сроки более 3-4 лет (за этот срок пена с ошибками осыпается в труху, а стекла лопаются)

[newsolutions]

конечно смещение безмерно гипертрофировано... зато наглядно.

Опорные подкладки вообще положено устанавливать под импосты. Они не дадут раме искривиться.

[Леха]

Всё же мне не понятно, что может произойти с нижним окном если профиль его рамы полностью внутри проармировать?

Изогнуться армированные импосты? Лопнет пластик по углам?

а Вы сделайте и увидите...

 

Я уже писал выше, что может случится. Пост № 3, если Вы вдруг пропустили...

 

Опорные подкладки вообще положено устанавливать под импосты. Они не дадут раме искривиться.

Они не дадут искривится раме, и нагрузки от конструкции через опорные подкладки пойдут прямо на края стеклопакета! Браво!!!!

 

А дальше все зависит от качества стекла и известной удачливости.

[newsolutions]

я уже писал выше, что может случится. Пост № 3, если Вы вдруг пропустили...

Уже писал, Алексей, что это бред, то что вы там написали. Практика вещь неоспоримая.

Не вводите людей в заблуждение неверной информацией на серьезном ресурсе.

[Леха]

Бредятину несете Вы... Совершенно уверенно заявляю, что Вы не являетесь нам коллегой, а Ваши менеджерские соображения не имеют ничего общего с технологией, сопроматом и конструированием. Мне жаль, что такие как Вы, пыжатся тут за специалистов, которым Вы не являетесь.

[newsolutions]

они не дадут искривится раме и нагрузки от конструкции через опорные подкладки пойдут прямо на края стеклопакета! Браво!!!!

Подкладки идут между перекрытием и рамой. Они же колодки, они же клинья.

 

Бредятину несете Вы... Совершенно уверенно заявляю, что Вы не являетесь нам коллегой, а Ваши менеджерские соображения не имеют ничего общего с технологией, сопроматом и конструированием. Мне жаль, что такие как Вы, пыжатся тут за специалистов, которым Вы не являетесь.

Извините, конечно, но Вы когда-то монтировали рамы подобные? Или на стуле только сидели? И рисовали бредовые схемы, по которым лопаются пакеты.

Что бы лопнули нижние пакеты, нужно чтобы импосты потеряли устойчивость. Для этого нужен вес гораздо больший того, о котором идет речь.

П.С. Я верю в то, что вижу. А вижу я то, что подобные конструкции стоят нормальным образом на большом количестве балконов, и пакеты в них не лопаются.

[Alex IlI]

без расчетов, чисто визуально предложили бы клиенту нижнюю раму сделать из дверной Т-створки с замкнутым армированием!

У ВЕКИ вполне нормальное замкнутое армирование оконной рамы, зачем ещё створку дверную? Для копыт?

.... Стеклю балконы на всю высоту. Обычными рамами. Ничего там не лопнет. Котельную стеклили 4200мм рамы высотой. Ставили одна на одну. Заполнение нарезка 3-4 мм. Не вешайте лапшу людям. Импосты передадут нагрузку на перекрытие.

Ну, котельную ладно, - там всё равно остекление при взрыве должно выносить. Но, ведь при взрыве, а не в любой неожиданный момент. А вот балконы не стоит, если ты ответственное административное лицо. Надо всё рассчитывать. Может ничего и не случится, просто оштрафуют. А можно и под УК попасть. Бывало с разными фирмами.

 

ЗЫ. Короче, обсуждение беспредметное без приведения расчётной схемы и, собственно, расчётов. А, так дебаты на уровне диалога Шуры Балаганова с Паниковским: "А ты кто такой...."

[evgeniy256]

Они не дадут искривится раме, и нагрузки от конструкции через опорные подкладки пойдут прямо на края стеклопакета! Браво!!!!

Не вижу логики. Если рама существенно не изменит геометрию (не искривится), то каким образом нагрузка пойдёт на стекло?