Jump to content
forum-okna.ru

Большое горизонтальное окно на крыше. Mepla


Recommended Posts

вокруг сосны ураганов не бывает...

Силам природы на речи плевать(С)

Елочку под окном квартиры на моей малой родине выдернуло, не успели глазом моргнуть...

post-4726-0-62549600-1475604134_thumb.jpg

Подробности здесь, поселок можно сказать со всех сторон лесом окружен....

Всех интересует система крепления ))) ... моя схема немного условная...

Все любят все усложнять и делать по правилам!

Все побежали под плиты и крыши,-

Только покойник не стал убегать (С)

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Большое спасибо за информацию, уже вроде как понимаю, на какие параметры Вы смотрите.

Я поставил в нагрузку 50 кг (в программе - 0.0005Н\мм2), что примерно, вроде как соответствует снеговой нагрузке.

 

А откуда вы взяли, что 50 кг примерно вроде соответствует снеговой нагрузке?

Для Москвы и что рядом - 180 кг на 1м2.

И по формуле крышного стеклопакета есть СНИПы (ГОСТы). Формулу вам озвучили выше...

 

Всех интересует система крепления ))) вместо выбора стекла.

Все любят все усложнять и делать по правилам!

 

Если сделать не по правилам, то рухнет у вас ваша крыша... У вас на будущее, наверное, другие планы..

Link to comment
Share on other sites

Если по карме положено умереть, то скафандр и космос Вам не помогут.

Ураганом может унести и цельнометаллические дома. Может вообще тогда под землей жить? и никуда не выходить?

Я следую золотой середине, оптимальные расчеты.

 

Я знаю, что снеговая нагрузка по стандартам - 180 кг на 1м2. Это критическая масса, взятая с надбавкой. Такие зимы бывают раз в 10-20 лет. Можно выйти и почистить окно, если видно, что слишком его много.

Плюс я буду обогревать стекло карбоновым шнуром, там снега не будет.

 

Итак, у меня конкретный вопрос, кто-либо работал с программой SJ Mepla?

Link to comment
Share on other sites

С SJ Mepla не работал, по прочности на 1,5х1,5 минимально допустимое 6зак, 8-ка проходит, 10-ка для спокойствия... Думайте сами - решайте сами (С) :)

С узлами примыкания - подумайте... подумайте...

Чтобы растопить снег обогревающим кабелем по периметру, мощность нужна такая, что по краю стекла вода закипать будет... Штатное расстояние между нитками греющего кабеля - мах. 20 см. ;) По опыту - и 15 см многовато для случаев около нулевой температуры с хорошим ветерком - тут-же наледь образуется, а кабель в ней во льду.

Link to comment
Share on other sites

Попробую ещё раз пояснить, почему ответов так мало. Это не связано с тем, что никто не занимается прочностными расчетами, не проверяет напряжения при прогибе или не пользуется Mepla. Это - исключительно дружественный шаг, чтобы не скатиться в обсуждение особенностей Вашей картины мира, в которой учитывается то, чего нет, и отбрасывается то, что есть. К примеру, лично я очень позитивно отношусь к тем людям, которые заняты поиском гармонии с миром, верят в миры духов и тонких энергий: есть у таких людей занятие, это почти всегда здорово, даже если порой вызывает улыбку. Но при этом, как только этот "духовный поиск" переходит в реальную форму шапочек из фольги, шунгитовых пирамидок и свободно лежащих на крыше стёкол, смех заканчивается: как правило, особенность личности человека, дошедшего до постройки домика из соломы, предполагает наличие сверхценной идеи, что уже относится к области работы не строителя или фасадчика, а психиатра. И это не попытка перехода на личности или оскорбление, а простое наблюдение.

 

Ваш упорный отказ от восприятия и анализа в комментариях слов "опасность", "последствия", "несовместимость" вызывает глубокую печаль, потому что становится понятно, что Вы, вне зависимости от комментариев, попытаетесь затащить "лёгкое" стекло на крышу, которая не только протечет по периметру в дожди, но и само стекло/стеклопакет будет конденсировать влагу зимой (да, да, вихревые конвекционные ячейки практически сведут к минимуму преимущества низкоэмиссионки, если класть её горизонтально), при этом пытаясь провалиться под снеговой нагрузкой, но ещё, как минимум, будет улетать с крыши при более или менее сильном порывистом ветре (достаточно будет дверь или окно случайно открыть, дальше тяга сама всё сделает), и будет локально перегреваться по периметру летом. Потому что за милыми смайликами видно полное отсутствие системного понимания особенностей светопрозрачной конструкции, причем в достаточной степени активное нежелание увидеть явную проблемность идеи. Потому что виден подход воинствующего гуманитария (не важно - историка, лингвиста, бухгалтера, математика или ITшника) к вопросам, в которых и инженер не всегда с ходу сможет найти корректное решение на долгий срок.

 

К чему это я с утра длинным текстом разродился? А, вот к чему: Вы планируете использовать плоскую кровлю в виде пирога соломы и мембраны поверх неё? Или плоской она будет только в месте установки горизонтального окна?

  • Upvote 7
Link to comment
Share on other sites

Спасибо, Морадан, за информацию!

Спасибо, Baal за заботу и большой текст)

Дом уже года 4 стоит.

А из соломенных блоков делали еще больше 100 лет. В Белоруссии целый поселок из таких домов более 10 лет стоит. А в Европе такие дома считаются элитными…

Я техник-технолог с высшим образованием.

Стекло ищу не легкое, а оптимальное! Поэтому и Mepla задействую...

Над центральной комнатой 4 на 4 метра крыша полностью плоская, потом скат в 3 градуса, я уже упоминал об этом.

Окно давно уже стоит, только там сейчас фанера и мембрана над ней.

На фото - узел крепления. Красное - это мембрана.

Стык будет обмазан спецгерметиком для эпдм мембран, типа УФ стойкого силикона.

Стекло снизу по периметру будет на присосках с общим усилием на открыв примерно в 150-200 кг.

Единственное, если будет стекло 8-ка, а не стеклопакет, меня будет волновать вероятная влага. Но это все будет видно в процессе эксплуатации.

Там все материалы, кроме стекла - "дышащие",

а также все элементы конструкции - ремонтно-пригодны, т.е. легко можно заменить и переделать.

post-96721-0-93956400-1475653954_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

1. Закрепить брус по периметру окна к стропильной конструкции крыши;

2. Смонтировать алюминиевую раму для структурного остекления по периметру бруса, и вклеить по технологии структурного остекления стеклопакет с зубом 8 зак - 16 - 4.4.1;

3. Стеклопакет - структурный, с силиконовым герметиком;

4. "Зуб" выпустить за пределы алюминиевой рамы, углы подрезать или скруглить с радиусом не менее 16 мм, чтобы не было острых краев (это - потенциальная зона разрушения стекла). Кромку перед закалкой шлифовать и снять фаски;

5. При очистке от снега защитить торцы закаленного стекла от случайного повреждения, на край стекла не наступать!

 

Отверстие в крыше автоматически становится слабым местом и требует связки/усиления. Это влечет за собой более высокие требования к расчету стропил.

Link to comment
Share on other sites

Снежные зимы нынче уже не редкость и бывают чаще, чем раз в 10-20 лет. По поводу очистки снега – дык, сегодня вы чистите его, а завтра нет (заболели, устали, уехали, дом продали...). Ураганы (точнее достаточно сильные ветра) в Московском регионе примерно каждые 3 года. Это можно прикинуть со 100% вероятностью и без синоптиков. Ну это так... между прочим. Ну, а раз вы знаете про нагрузку 180 кг, а рассчитываете 50 кг (что меньше веса среднего человека), то это в общем дело ваше...

Link to comment
Share on other sites

Плюсуюсь к Baal. Имхо, эта схема позволит решить проблемы и с прочностью, и с влагой.

По поводу ветров - с момента, когда я начал строить свой домик (в 2009) через тихую Нижегородскую область прошло 3 урагана - 2010, 2012, 2015. Ветер до 30 м/с, в 2010 был вывал леса полосой 30м и длиной несколько десятков км. :( У соседа недостроенный домик сложило (но не унесло) :(

Link to comment
Share on other sites

Спасибо, Baal!

Особенно за... "углы подрезать или скруглить с радиусом не менее 16 мм, чтобы не было острых краев (это - потенциальная зона разрушения стекла). Кромку перед закалкой шлифовать и снять фаски".

Я знаю об этом, но при заказе упустил бы наверняка.

Крепление, как я понял, как на фото, только повернуть его надо на бок.

Понимаю, что 8 зак.+8 трип. было бы идеальным решением. Но 137 кг. Я точно не потяну.

Я дом один делаю...

Кстати, вчера поставил нижний стеклопакет (1150x1150) на это горизонтальное окно (4+12+4и). 33 кг. Поставил с ухищрениями относительно легко.

Заметил, что, когда предварительно установил на опоры с двух противоположных сторон, стеклопакет прогнулся примерно на 3-4 мм. Потом дозакрепил остальную часть и все встало идеально.

Думал-думал... решил уменьшить верхнее окно, так чтобы взять 6з.-12-6з. или трип. пакет.

Уменьшить окно до 1600x1600. Это 77 кг. Надеюсь, что прочности этого пакета будет достаточно для такого размера? Верно?

Еще был вариант самому сделать стеклопакет (первый вариант, который 1850x1850) из двух стекол прямо на крыше. Но трудоемко, однако, и надо в очень "сухую" погоду летом.

post-96721-0-67614700-1475733969.png

Link to comment
Share on other sites

Конструкция на картинке правильная, что не отменяет того, что Вы - благодушный идиот, и ничего не поняли, если смонтировали над головой СПО с сырыми четвёрками: они обязательно отнимут чью-то жизнь или здоровье. Зачем нам всем, кто не смог Вам этого объяснить, за это отвечать?

  • Upvote 5
Link to comment
Share on other sites

)) Baal

Вы теорию вероятности проходили?

Какова вероятность того, что кирпич с крыши упадет? или сосулька? или метеорит. Это не означает, что надо всегда ходить с железным зонтиком надо головой.

Вероятность того, что стекло треснет от землетрясения или непонятно от чего, и при этом под ним будет человек, раз в 1000 меньше той, что Вы не вляпаетесь в автомобильную аварию.

 

Тем более, что верхнее окно будет раза в 2 прочнее.

И верхнее окно закаленное мне нужно, не потому, что оно безопаснее, а только потому, что прочнее.

 

Мне не нужны катакомбы и защита на все случаи жизни! Я делаю - оптимально.

 

От смерти еще никто не убегал! Она неизбежна! Все зависит только от Вашего сознания, встретите ли Вы Её как старуху с косой (со страхом) или как привлекательную девушку (с любовью).

Это лично моё мировоззрение, так сказать имхо. Никому не навязываю.

 

Прошу прощения, Baal, если задел Ваши чувства и/или ум.

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Заказчики приходят на Тибет не спрашивать совета. Они подсознательно хотят услышать - да, Новотекс58 не хуже Рехау Бриллиант, да, окно можно сделать пять метров на три поворотно-откидное и т.д. Когда их начинают убеждать в обратном - они встают рогами и ничего, и никого не слышат.

Edited by Евгений Z
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Похоже никто из присутствующих в программах ничего не рассчитывает! Все на глаз делают....

 

Этот же эффект я видел и в видео на Ютубе. Там феноменальная стойкость на изгиб!!!

СНиПы пишут исходя из серьезных расчетов, а не после просмотра видео на Ютубе.

В программах, которыми тут народ пользуется, заложены данные этих СНиПов...

Что-то объяснять вам еще нет смысла... и спорить тоже.

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Заказчики приходят на Тибет не спрашивать совета. Они подсознательно хотят услышать - да, Новотекс58 не хуже Рехау Бриллиант, да, окно можно сделать пять метров на три поворотно-откидное и т.д. Когда их начинают убеждать в обратном - они встают рогами и ничего, и никого не слышат.

Они обычно думают, что вы этого не умеете, а вот ваши конкуренты умеют, к ним и обратимся)

По теме: я такого идиотизма ещё ни разу не встречал...

Edited by sdn007
Link to comment
Share on other sites

Тема Закрыта!

Для ознакомления, СНиП по нагрузкам: http://www.alientechnologies.ru/wp-content/uploads/snip-2-01-07-85.pdf

В 2011 также выходило дополнение с изменением в картах районирования. Просто, на всякий случай. Вдруг, пригодится...

Edited by Baal
Link to comment
Share on other sites

бла бла бла…

Я техник-технолог с высшим образованием.

бла бла бла

А я маркетолог, а занимаюсь окнами, и от А до Я, как дилер. Привык слушать дядек с производства, которые тут пишут умные вещи по технической части, ибо я в ней не далек.

А после вашего наплевательского отношения к приведенным вам показателям, думаю, никакой вы не технолог, во всяком случае, я бы выгнал ссаными тряпками такого технолога, у которого по жизни "и так сойдет!" "куда больше то".

Link to comment
Share on other sites

А я маркетолог, а занимаюсь окнами, и от А до Я, как дилер. Привык слушать дядек с производства, которые тут пишут умные вещи по технической части, ибо я в ней не далек.

А после вашего наплевательского отношения к приведенным вам показателям, думаю, никакой вы не технолог, во всяком случае, я бы выгнал ссаными тряпками такого технолога, у которого по жизни "и так сойдет!" "куда больше то".

 

 

В пищёвке тоже технологи есть, и в легпроме. Уважаемые люди, не нужно никого никуда выгонять.

Link to comment
Share on other sites

Просто в контексте прозвучало так "я и сам все знаю, потому что я технолог" - поэтому сложилось впечатление, что не пищевой промышленности речь идет.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.