Jump to content
forum-okna.ru

Большое горизонтальное окно на крыше. Mepla


Recommended Posts

Прошу помощи у форумчан.

Хочу установить полностью горизонтальное окно на крыше. Только стеклопакет! Номер 2 см. рис.

Чисто интуитивно чувствую) что достаточно будет стеклопакет 4зак. х 12 х 6зак.

Хотя возможно и 4зак. х 12 х 4зак. пойдет.

Ходить по окну никто не будет. Только снеговая нагрузка. Ветровой нет.

По весу прикинул, под 85кг. Утяжелять никак не хочу больше 100 кг... тяжело будет на крышу вытаскивать.

Стеклопакет квадратный 1850 на 1850, опирается на брус 150 мм по периметру, т. е. видимое окно получается 1550 на 1850.

 

Через программу Mepla пробую рассчитать оптимальные параметры стекла. Что-то рассчиталось, но не могу сделать заключение. Нет опыта.

Пожалуйста, помогите!

Нужен именно Оптимальный расчёт! с небольшим запасом.

Либо свой опыт работы со стеклом. Сколько Вы думаете, должно быть.

СПАСИБО!

Еще был вариант - одно стекло поставить, скажем, закаленное 6-ку или 8-ку, но не уверен по конденсату.

Также думал про монолитный поликарбонат 6-ку или 8-ку... но он дорогой, не уверен, что будет оправдано. Хотя и легкий.

1 om - om.pdf

post-96721-0-08225300-1475278768_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Ну если интерпретировать только результаты расчета, то тогда в центре стекло прогнется на 85 мм, а края поднимутся на 16,72мм.

При этом напряжения в стекле составят 614 кг/см2 - разрушение как говорится неминуемо)

Link to comment
Share on other sites

Да, я так примерно и понял. Спасибо!

В программе написано, что надо по центру приложить усилие, взято программой по умолчанию -0.002 Н на мм2, как я понял, типа снеговая - интересно сколько это в килограммах на площадь стекла

+ гравитационные силы (сама программа подставляет).

Но этого не может быть для 6-ки! Ну если там только килограмм 50 не нагрузили. :)

Link to comment
Share on other sites

Вы планируете просто положить стекло на уплотнитель и рассчитываете на достаточность гравитационной нагрузки для обеспечения защиты от атмосферных осадков?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Вы планируете просто положить стекло на уплотнитель и рассчитываете на достаточность гравитационной нагрузки для обеспечения защиты от атмосферных осадков?

Да, верно! только от дождя и снега. Ну еще иногда шишка от сосны может упасть :)

Только, чтобы запас был по прочности на прогиб, хотя бы в 1.5 раза.

Link to comment
Share on other sites

Да, верно! только от дождя и снега. Ну еще иногда шишка от сосны может упасть :)

Только, чтобы запас был по прочности на прогиб, хотя бы в 1.5 раза.

Удачи!

Link to comment
Share on other sites

Будете любоваться аквариумом изнутри. Гибридным... с душем Шарко.

Душ Шарко - горизонтальный.

Здесь будет обычный, только с охватом широкой зоны..

Link to comment
Share on other sites

Душ Шарко - горизонтальный.

Здесь будет обычный, только с охватом широкой зоны...

 

Ну так, для того, чтобы любоваться аквариумом на потолке - необходимо лечь. Так что направление струй относительно тела будет соответствовать. ;)

 

При чем тут душ Шарко и аквариум???

 

У меня простой вопрос - какой вариант (какие стекла, пакет) Вы бы выбрали для себя в моем случае?

 

Притом, что при такой схеме потечет всё выше нарисованное. С учетом Mg - вовнутрь помещения.

Выбирать нужно не пакет, а узлы примыкания в первую очередь. Поизучайте схемы окладов для мансардных окон что ли для начала. Не просто так, по прихоти оконщиков, такое усложнение... :)

Ну, и для того, чтобы любоваться небом и вершинами сосен, при таком угле наклона, придется начинать утро с зарядки в виде помывки окна. Отличный грязе-пыле-ветко-хвоесборник получится.

  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

У меня простой вопрос - какой вариант (какие стекла, пакет) Вы бы выбрали для себя в моем случае?

:)

Мой вариант Вам вряд ли понравится…

- 8зак./16/4*1*4Top N (триплекс! внизу должен быть триплекс, если не теще делаете :)

- шашлык человек на 6-7 (крепких надежных друзей);

- пакет установить в раму из фасадного профиля;

- профиль установить так, чтобы пакет был сантиметров на 15-20 см выше уровня кровли;

- примыкания по периметру по принципу монтажа мансардных окон и/или зенитных фонарей (с гидро/пароизоляцией) из дренажных каналов профиля выпустить какие-нибудь трубочки для отвода конденсата…

 

Что-то подобное (1200 х 1800 в кол. 5 шт.) как-то пришлось «городить», только был наклон. Поднять вручную такой стеклопакет было вполне реально (но у Вас потяжелее будет). Поднимали по лестнице на 5 этаж, а потом на ремнях 5м вверх на кровлю в монтажный проем... В моем случае шашлык не понадобился, поднимали штатные сотрудники (4 чел.) участка металлоконструкций, а я шла рядышком (они со стеклом не работали и боялись разбить) и уговаривала стеклопакеты, чтоб не треснули, что их несут классные ребята … и т. д.

 

ВотЪ…

 

Рискнула б я сделать такОй квадрат в горизонтальном варианте… не уверена…

Не… конечно, если Вы строите лабораторию для проверки своей интуиции, то, наверно, можно положить стекло на уплотнитель и получить удовольствие. Ну и что что недолго… Удовольствие же …да и дешево и без всяких заумных заморочек…

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Прошу прощения за ошибку, видимое окно получается 1550 на 1550.

Скажите, а зачем такое окно? Почему без уклона, что за конструкция кровли, куда с нее вода уходит, назначение помещения под проемом... Или это пока только задумка воплотить красивую фотографию из интернета?

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Скажите, а зачем такое окно? Почему без уклона, что за конструкция кровли, куда с нее вода уходит, назначение помещения под проемом... Или это пока только задумка воплотить красивую фотографию из интернета?

Может что-то типа такого ;) , прикольно :thumbsup:

4f1ee312511958204e833d6f563f0ccc.jpg

хотя и тут уклончик есть...

 

Все давно придумано...

f1c7719bf02d7e73ed7d170feef27df7.jpg

foto77-300x200.jpg

 

 

Пока искала картинки с горизонтальным расположением стеклопакета (может не слишком упорно, но кроме этих двух ничего путного не попалось) попались раритетные советские чертежи зенитных фонарей 1981 и 1985 годов.

http://files.stroyin.../4293795973.htm

http://meganorm.ru/I.../4293847049.htm

Миленько так.... душевненько... :)

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

...

Пока искала картинки с горизонтальным расположением стеклопакета (может не слишком упорно, но кроме этих двух ничего путного не попалось) попались раритетные советские чертежи зенитных фонарей 1981 и 1985 годов.

http://files.stroyin.../4293795973.htm

http://meganorm.ru/I.../4293847049.htm

Миленько так.... душевненько... :)

Света, обрати внимание, что там расстояние от замка гидроизоляции до плоской кровли 500-800 мм, а ведь тогда нормы по снегу были меньше, в Мск аж в 1,5 раза.

Мне, вообще, кажется, что ТС задумал это не для проведения экспериментов, а для обоснования ежедневных физических упражнений зимой по очистке кровли от снега и стекла от шуги.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Пожалуйста, подскажите, где найти пределы прочности на изгиб для обычного стекла, закаленного и поликарбоната в зависимости от их толщины?

Link to comment
Share on other sites

Пожалуйста, подскажите, где найти пределы прочности на изгиб для обычного стекла, закаленного и поликарбоната в зависимости от их толщины?

По поликарбонату не подскажу, а для стёкол СН 481-75 Инструкция по проектированию, монтажу и эксплуатации стеклопакетов. Правда допускаемые напряжения от толщины не зависят. Они зависят от нагрузки на площадь...

P.S. Если можно, то один совет. Плюньте на возможность сделать Вашу конструкцию без специального образования и навыков. Это только кажется, что ничего сложного и можно сходу разобраться. Нюансов столько, что порой решение должно быть единым для противоположных по условиям задач. И все они напрямую влияют на безопасность. Ваше предположение, что 4мм стекло прогнётся на 12мм и после этого найдёт поддержку в закалённой 6-ке... Шок, потом смех, а потом страх. Ведь, когда всё это... начнёте везде говорить, что профи на форуме посоветовали... Это если без жертв обойдётся.

Link to comment
Share on other sites

... а когда ветер в очередной летний ураган свободно лежащую калёнку или поликарбонат с крыши унесёт, у кого будет шок? У того, в кого этот лист прилетит?

 

Зайти в профессиональный раздел и спросить "простых людей" - оригинальный ход.

 

В принципе, с таким подходом можно и колёса автомобилю не затягивать, а только наживлять...

Link to comment
Share on other sites

Сделайте раму из алюминиевой фасадки, прикрепите её к той основе, на которой будет лежать ЕПДМ, мембрану поднимите по боковой поверхности профиля и заведите под прижимку. В раму положите на штатную резину закаленное стекло 10мм с полированной кромкой. Между стеклом и "усом" профиля положите дистанционные прокладки из твердого пластика (по 2 шт. на каждую сторону, примерно 10-150мм от углов). Уклон обязателен, не менее 5 град. По такому "окошку" можете смело ходить.

Link to comment
Share on other sites

Baal

вокруг сосны ураганов не бывает. А если на них "рассчитывать", то можно и дом не строить - унесет или разрушит. Baal, я про стекло спрашивал, а не про крепление. :) Но, рад, что Вы так переживаете за меня! :)

 

glassmaNN

 

СПАСИБО!!! Правда я не понял такие термины как "прижимка", штатная резинка, "ус", "дистанционные прокладки" :) я не профи в окнах, к сожалению.

Мне проще попросить перед закаливанием стекла сделать пару отверстий по периметру под плоскую шайбу и вкрутить их потом в раму через ЕПДМ мембрану.

При размерах 1.85 на 1.85 у меня будет 3.42 м2 умножаем на 2.5 и на 10. Итого вес стекла 85,5 кг. Тяжеловато будет затащить на крышу.

Может есть смысл взять 8-ку? Ходить по нему никто не будет, но вес - 68 кг.

Либо монолитный поликарбонат 8-ку, вес 35 кг.

... как-то так...

Узел зенитного фонаря.pdf

Link to comment
Share on other sites

Ты чо? Это ж самый феншуй - солнечные блики в холодной воде :) Такая красота! Я у себя на даче до сих пор бассейн не слил, от него такая игра света по всему дому!

Link to comment
Share on other sites

У Вас размер проема 1550 х 1550. Если раму поставить точно по краю, то размер стекла будет 1580 х 1580 = 2,5 кв.м. = 62,4 кг. Поликарбонат не стоит ставить, он будет деформироваться (провисать) гораздо сильнее. Более тонкое стекло тоже ставить не стоит. Выше идеальную схему установки окна в крышу привели.

Я затаскивал на крышу и устанавливал стекла 1200 х 3000мм толщиной 10 вдвоём с сыном.

Вообще, "для себя сколхозить" (т.е. сделать что-то с существенными отступлениями от правил) можно многое, главное - правильно просчитать последствия и смириться с ними (почти Фэн-шуй).

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

... вокруг сосны ураганов не бывает. А если на них "рассчитывать", то можно и дом не строить - унесет или разрушит...

Пойду, перечитаю про Ниф-Нифа. У него, кажется, тоже был домик - самострой из соломы... Поищу аргументы. Сопромат, строительная механика, да и все СНиПы здесь не помогут. Эту лабуду выдумывали ещё не зная ни феню, ни шую.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.