Дима Ремонтёр Архск Posted April 14, 2018 Share Posted April 14, 2018 (edited) 5 часов назад, Vadim сказал: Подавляющее большинство к такому повороту в последние 5-7 лет не готовы. Поэтому итог неизбежен, останутся самые умные, но их будет совсем немного, в 4-5 раз меньше чем сейчас Вадим , а я частично не согласен . Лично мое мнение - рынок балконов/лоджий и ижи с ними , ещё в зачаточном состоянии на 90% територии страны , средний чек 20-25 тр , соответственно ширпотреб - факт . Но этот рынок специфичен (в старом фонде) тем , что его надо создавать как потребность . Стержневой подход можно подсмотреть у СЕТЕВИКОВ , они очень хорошо живут на создании тяги к продукту по завышенной цене . В нашем случае утеплённый или красивый балкон превратить в потребность и есть - перенять у СЕТЕВИКОВ их рычаги . Рассказать клиенту о том , что он получит при остеклении своего трехметровика за 20 тр . Он прислушается , из них 4-8% закажет в этом году , кто то отложит но закажет позже , и только 20-35% никогда ничего с балконом делать не будут . Естественно что в Москве процент остекления чуть выше чем в среднем по стране , но и в Москве он не более 30% . А есть регионы где 15% . Edited April 14, 2018 by Дима Ремонтёр Архск Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вован Posted April 14, 2018 Share Posted April 14, 2018 7 минут назад, S.P. сказал: Вадим, чуть не так. Раньше как раз был дорогой вход. А сейчас.. ... лучше вообще не входить. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted April 14, 2018 Share Posted April 14, 2018 1 минуту назад, S.P. сказал: Вадим, чуть не так. Раньше как раз был дорогой вход. А сейчас.. Вход сейчас ИМХО сильно дороже. Закупить то оборудование какое то, найти помещение и тп. это не так дорого. Дорого найти сбыт постоянный. Как тут уже написано выше. И я с этим соласен это сектор В2В. Войти туда со своим сбытом нужны уже серьезные деньги. Если вообще с улицы, так сказать. Нынешние условия для действительно крупных объектов ( тысячи, десятки тысяч м.кв) это в лучшем случае аванс 30%. А все чаще вообще без авансов. И оплата бартером. Т.е изготовить и смонтировать окна на подобный объект нужно за счет внутренних ресурсов. Какой размер этих ресурсов? Можно прикинуть что десятки миллионов. Сначала нужно залить, потом уж будет какая то прибыль. С разрывами по времени существенными. Выходить же на рынок частников ИМХО сейчас с нуля вообще не вариант. Если только рабы будут работать за еду. Без зарплат. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дима Ремонтёр Архск Posted April 14, 2018 Share Posted April 14, 2018 Дилеры моего завода иногда сливают комплекты под 30-40 окон в день за 200 тр , под ключ и МЕНЕЕ . Вход нынче дешев , но не целесообразен . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.P. Posted April 14, 2018 Share Posted April 14, 2018 Денис, ну ладно я между радотой по хозяйству пару пива принял, но про вход... оборудование это. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.P. Posted April 14, 2018 Share Posted April 14, 2018 это сейчас, перед тем что чтото сделать, нужно это уже продать. раньше окна нужно было успеть распределить, и деньги в каоман положить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вован Posted April 14, 2018 Share Posted April 14, 2018 Производственную мелочь монстры дадавят не сегодня-завтра. Дальше будут давить друг друга. Отпускная стоимость будет ещё ниже, что и понятно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дима Ремонтёр Архск Posted April 14, 2018 Share Posted April 14, 2018 Вован , нет не у всех ниже будет цена . Есть момент когда крупным проще будет собраться в Минске в штаб квартире тбма (шутка с долей правды). И там договорится , или о умервчлении тех кто меньше 200 изделий в день , или о единой цене ниже которой уже падать никто не будет (как с водкой или бензином или с новыми машинами или стеклом ) . Собрать гигантов через несколько лет не составит труда вообще , там же профилистов . Скорее так произойдет . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вован Posted April 14, 2018 Share Posted April 14, 2018 Сейчас время дилеров, нелёгкая борьба за частника. Здесь ещё можно успеть копейку ухватить... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted April 14, 2018 Share Posted April 14, 2018 (edited) Дима Ремонтёр Архск Это если они захотят договариваться. И признают друг друга равноправными партнерами в данном споре. Что ИМХО маловероятно. С чего бы компании Н договаривать с компанией М. ЕСли они прямые конкуренты. П.с. С водкой и бензином опять же не удачная параллель. Это лицензируемые виды деятельности. Государство регулирует данные отрасли. Edited April 14, 2018 by newsolutions Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted April 14, 2018 Share Posted April 14, 2018 (edited) 4 минуты назад, Дима Ремонтёр Архск сказал: Вован , нет не у всех ниже будет цена . Есть момент когда крупным проще будет собраться в Минске в штаб квартире тбма (шутка с долей правды). И там договорится , или о умервчлении тех кто меньше 200 изделий в день , или о единой цене ниже которой уже падать никто не будет (как с водкой или бензином или с новыми машинами или стеклом ) . Собрать гигантов через несколько лет не составит труда вообще , там же профилистов . Скорее так произойдет . Это если они захотят договариваться. И признают друг друга равноправными партнерами в данном споре. Что ИМХО маловероятно. С чего бы компании Н договаривать с компанией М. ЕСли они прямые конкуренты. П.с. С водкой и бензином опять же не удачная параллель. Это лицензируемые виды деятельности. Государство регулирует данные отрасли. Если был бы свободный рынок, то так же началась бы борьба между конкурентами. Изменено только что пользователем newsolutions Edited April 14, 2018 by newsolutions Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вован Posted April 14, 2018 Share Posted April 14, 2018 3 минуты назад, Дима Ремонтёр Архск сказал: Вован , нет не у всех ниже будет цена . Есть момент когда крупным проще будет собраться в Минске в штаб квартире тбма (шутка с долей правды). И там договорится , или о умервчлении тех кто меньше 200 изделий в день , или о единой цене ниже которой уже падать никто не будет (как с водкой или бензином или с новыми машинами или стеклом ) . Собрать гигантов через несколько лет не составит труда вообще , там же профилистов . Скорее так произойдет . Может быть, а может и нет. Время покажет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.P. Posted April 14, 2018 Share Posted April 14, 2018 в тбилиси трут, не в первый раз. наивные, договорятся, щасс Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вован Posted April 14, 2018 Share Posted April 14, 2018 (edited) 1 час назад, Дима Ремонтёр Архск сказал: И там договорится , о умервчлении тех кто меньше 200 изделий в день , Вы уж там давайте, держитесь, а то не ровён час... Edited April 15, 2018 by Вован Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Алексеев Posted April 15, 2018 Share Posted April 15, 2018 1 час назад, S.P. сказал: в Тбилиси трут, не в первый раз. наивные, договорятся, щасс Да мини отпуск у них, Хванчкары там Киндзмараули попить, воздухом подышать... 2 часа назад, Дима Ремонтёр Архск сказал: И там договорится , или о умервчлении тех кто меньше 200 изделий в день , или о единой цене ниже которой уже падать никто не будет... Дим зайди в библиотеку, отдел фантастики на верхней полке... Ну ей богу фантазии... Помрем не дождавшись. Мелких производителей не вытеснить, куча мелких регионов, где ТБМ со своей ужасной логистикой и методами работ не конкурент вовсе. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.P. Posted April 15, 2018 Share Posted April 15, 2018 на этот мини отпуск, я бы всей семьей три раза бы в Грецию по паре недель слетал. похоже стис на этих форумах только и зарабатывает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дима Ремонтёр Архск Posted April 15, 2018 Share Posted April 15, 2018 Я предположил и все . Мы все видим как нам стекло продают в сезон , как машины новые поднялись в цене , в первую очередь полностью локализованные в России . Товар должен продаваться по той цене , по которой его готовы покупать . Жаль , что смысл этого изречения не все понимают , а из тех кто понимает , не все знают что с этим делать . У нас натяжной белый потолок для клиента стоит 550 р кв м под ключ , в вологде 270 р кв м , при одинаковой себестоимости . При этом среднестатистический автопарк в Архангельске и Вологде схож , уровень жизни и средние зп , не отличаются в два раза , ну может 10% . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей 43 Posted April 15, 2018 Share Posted April 15, 2018 Только что, Дима Ремонтёр Архск сказал: Я предположил и все . Мы все видим как нам стекло продают в сезон , как машины новые поднялись в цене , в первую очередь полностью локализованные в России . Товар должен продаваться по той цене , по которой его готовы покупать . Жаль , что смысл этого изречения не все понимают , а из тех кто понимает , не все знают что с этим делать . У нас натяжной белый потолок для клиента стоит 550 р кв м под ключ , в вологде 270 р кв м , при одинаковой себестоимости . При этом среднестатистический автопарк в Архангельске и Вологде схож , уровень жизни и средние зп , не отличаются в два раза , ну может 10% . У меня в регионе, у натяжников в рекламных носителях цена потолка от 100 руб., на замере плавно повышается минимум до 500 руб., на выходе может быть 650 руб. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дима Ремонтёр Архск Posted April 15, 2018 Share Posted April 15, 2018 Сергей , я не про рекламу . Я про акт выполненных работ . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted April 15, 2018 Share Posted April 15, 2018 (edited) 7 часов назад, Дима Ремонтёр Архск сказал: Товар должен продаваться по той цене , по которой его готовы покупать . Жаль , что смысл этого изречения не все понимают , а из тех кто понимает , не все знают что с этим делать . Знаю человека, сменившего за последние 5 лет 5 телефонов. Стоимость каждого - от 30 килорублей. При этом месячное жалование как раз 30 килорублей. Очень хочет установить себе наши деревянные окна. Все пять лет. Вопрос о том, а может стоило за это время сменить только два аппарата, а деньги, потраченные прежде пустить на покупку 3-х окон (именно столько ему нужно), вводит его в ступор крайней степени тяжести. Вот лично я то же не знаю, что с такими людьми делать. Edited April 15, 2018 by viktor24 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вован Posted April 15, 2018 Share Posted April 15, 2018 8 часов назад, Дима Ремонтёр Архск сказал: Я предположил и все . Мы все видим как нам стекло продают в сезон , как машины новые поднялись в цене , в первую очередь полностью локализованные в России . Товар должен продаваться по той цене , по которой его готовы покупать . Жаль , что смысл этого изречения не все понимают , а из тех кто понимает , не все знают что с этим делать . У нас натяжной белый потолок для клиента стоит 550 р кв м под ключ , в вологде 270 р кв м , при одинаковой себестоимости . При этом среднестатистический автопарк в Архангельске и Вологде схож , уровень жизни и средние зп , не отличаются в два раза , ну может 10% . Да все всё понимают. Монстры и развиваются ровно до тех пор пока у них низкая отпускная цена. Подымут цены и тут же воскреснет мелкий производитель. Дорога у Вас одна, стоимость окон стремящаяся к нулю. И не какой маркетинг с логистикой не поможет. Ценовые сговоры тоже не спасут, если они вообще состоятся. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вован Posted April 15, 2018 Share Posted April 15, 2018 (edited) И потом не знаю, но подозреваю. Что с маржой несколько сотен рублей с изделия, у заводов-монстров не так уж и всё шоколадно. Маркетологов надо конечно же побольше, чтоб лохов ушастых за уши притягивать. Edited April 15, 2018 by Вован 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дима Ремонтёр Архск Posted April 15, 2018 Share Posted April 15, 2018 (edited) Вован , мы все абсолютно все есть целевая аудитория для маркетологов . Практически каждую минуту нашей , моей , твоей жизни - подчинены стереотипам маркетологов умноженные на сущность и психологию человека в зависимости от его iq , и этнических и местечковых ньюансов. Самый яркий пример это телефоны или прямая зависимость от их искусственных технических параметров , ноутбуки , автомобили , статусы , одежда , стиль , "экологичность" , политика . Речь о том что в авто индустрии и в индустрии гаджетов , 95% решений принадлежат маркетологам . В продуктов суперсетях рф 60% . В оконных фирмах Америки , Европы 40% . В оконном бизнесе в России , не более 5% , потому что лопатой деньги тут грести не получится . Но будущее сужающегося рынка в России будет за изощрёнными продавцами потребностей как естественных так и искусственных , то есть потребностей о которых - вам просто напомнили , и которые при детальном изучении не принесут сколько нибудь полезной технической выгоды (выгода будет , но моральная/мысленная/временная/психологическая . На этом форуме с нами сидят несколько человек , которые второе развивают в окнах уже 2-3 года , но это удел мелких фирм . У гигантов путь свой . Даже у гигантов в Москве и Самаре и Новосибе , пути сильно разные , у каждого немного свой (из-за ментальности , уровня жизни , этноса) . Посмотрите фильм - 99 франков Франция 2007 г . https://yandex.ru/video/touch/search?filmId=14220986206691594967&oo_type=film&text=99 франков фильм 2007&duration=long&ts=1523773101957&source=sharehttps://yandex.ru/video/touch/search?filmId=18057222962262764909&text=фильм 99 франков&noreask=1&path=wizard&ts=1523774038184&source=shares Edited April 15, 2018 by Дима Ремонтёр Архск Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вован Posted April 15, 2018 Share Posted April 15, 2018 Так понимаю, Вы уже свой путь на сужающемся оконном рынке уже выбрали. Ну, да бог Вам в помощь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дима Ремонтёр Архск Posted April 15, 2018 Share Posted April 15, 2018 13 минут назад, Вован сказал: Так понимаю, Вы уже свой путь на сужающемся оконном рынке уже выбрали. Ну, да бог Вам в помощь. Нет , не так . Во первых лично я не профи , а любительский уровень . Я только могу обсуждать/рассуждать а нашем будущем - не более . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.