Jump to content
forum-okna.ru

Факторы загрязнения внутреннего воздуха


Recommended Posts

Вы думаете, что при вентиляционном вытягивающем проеме сверху вредностей много скопится у пола? Холодный воздух все равно оседает вниз, выталкивая более теплый отработанный, который и выходил бы через верхнюю щель, а холодному до нее не дотянуть. А если и выйдет через верх воздух попрохладнее, то голове не так страшно, как ногам. Что там за воздух в ногах - без особой разницы, если на уровне носа воздух относительно не плох. Или не хватит сил вытолкнуть почти вдвое тяжелее углекислый газ? В моей ситуации получается. что свежий холодный воздух практически сразу выводится через щель под дверью, а люди дышат теплым поднявшимся несвежим воздухом. В общем не та у меня диагональ, как хотелось бы. И обычно в комнате довольно прохладно (форточку приходится держать открытой) и душно (воздух несвежий), так что о хорошей вентиляции я бы точно не говорила. Я порой открываю входную дверь - только так при сквозном проветривании я могу получить свежий воздух. (Я бы предпочла распашонку, а не дежурство или ежеминутное подскакивание к раскрытой двери.)

 

Диагональное перемещение воздуха я однозначно замечала в комнате, у которой по одной стене двойные балконные двери и окно (дует из форточки в балконной двери), межкомнатная дверь - по соседней стене, а спальное место - в углу напротив этой двери (угол образован двумя другими стенами). Наверное, непонятно написала, но в итоге воздух перемещался мимо спального места от форточки через середину комнаты к двери. А вот насчет диагонали вертикальной почему-то не уверена. Теоретически - понятно, а практически - что-то сомнения берут. Это что-то вроде организации вентиляции в большом помещении: заказывают расчеты - выдается результат, что должна быть организована мощная вентиляция, а на практике все наоборот, потому что запасов чистого воздуха в большем помещении больше и не так скоро наступит кислородное голодание.

 

Спасибо всем за ответы, но я буду искать практический опыт использования верхнего отверстия. Может, у кого новые наглухо закрывающиеся межкомнатные двери, кто-нибудь попробует зайти с другого конца к проблеме. Кстати, можно и дверь не снимать с петель, чтоб нормально снять лишний слой - я так думаю...(не бейте, если глупость сморозила).

Также мне хочется найти опыт открывания окон между ванной и туалетом (и, наверное, заодно и кухней) в старых домах. Эти окошки довольно высоко: как вытяжка "работают" или приток создают?

 

Я про холод по мокрым ногам писала по той простой причине, что это естественно вылезать из душа/ванны не сухим, а потому сквозняков по ногам совсем не хотелось бы (а он непременно будет при тех условиях, при которых пользуются ванной).

 

Кстати, по поиску в Инете выскакивает информация, что делают либо подрез внизу дверей, либо поверху. На практике же вверху не встречается, даже ни одной картинки не нашла, как это выглядит (может, чаще подразумевается фрамуга над дверью?). С точки зрения того, что полы неровные, стены кривые, дверь может просесть, пороги не мешаются - щель должна быть внизу. Но вот с точки зрения звукоизоляции и воздухообмена у меня возникли вопросы, поэтому на форуме и написала.

Убедитесь, что вытяжная вентиляция работает исправно и с отоплением порядок, затем ставьте приточный клапан прямо над радиатором (на фото). Полноценного притока не получите конечно, но посвежее будет в квартире. Поставил в спальне, стало гораздо лучше и никакого холодного пола, потому что воздух сразу прогревается. Недавно поставил ещё один клапан, но отверстие в качестве эксперимента пробурили побольше, зима покажет результат. Почитайте про бризеры, может такой вариант заинтересует.

post-94403-0-69275000-1458069548_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Почитайте про бризеры ...

Вообще-то, рекламой тут заниматься не принято. А предложениями множества различных приточек, оконных и стеновых, завалена вся Москва
Link to comment
Share on other sites

Вообще-то, рекламой тут заниматься не принято. А предложениями множества различных приточек, оконных и стеновых, завалена вся Москва

В наше время вездесущей рекламы у людей выработался иммунитет к ней, слышим и видим, но не вникаем в суть предложения)))

У человека конкретная проблема "холод по полу", единственный выход сделать так, чтобы приточный воздух прогревался на входе.

Link to comment
Share on other sites

единственный выход сделать так, чтобы приточный воздух прогревался на входе.

Воздух из оконного клапана, проходя через тепловую завесу батареи, точно так же нагревается.

А вообще, босиком по квартире у нас зимой, как-то не ходят... :huh:

Link to comment
Share on other sites

Воздух из оконного клапана, проходя через тепловую завесу батареи, точно так же нагревается.

А вообще, босиком по квартире у нас зимой, как-то не ходят... :huh:

Можно и оконный клапан конечно, но не любой.

Можно вообще вот так

http://www.youtube.com/watch?v=2YbFg2U4LEk

У нас топят как в аду, потому и босиком приходится ходить)))

Link to comment
Share on other sites

Можно вообще вот так

http://www.youtube.com/watch?v=2YbFg2U4LEk

 

Лучше так не делайте.

Весь этот колхоз с куском пластиковой бутылки даст приток 2-3 куба/час.

Сознательное продувание фальца холодным воздухом - это потеря одной из камер в плане теплозащиты.

Какое-то маниакальное желание нагреть приточный воздух :)

Если уж так хочется, греть надо ТЭНами или клапанами в районе отопительного прибора (типа Домвент или ВК -75).

Если же холодный воздух входит под потолок, греть его не надо, никуда вниз как кирпич он не сваливается и никто под потолком не спит. Обычно на расстоянии 1 метр с табуретки рукой эта струя не чувствуется.

Link to comment
Share on other sites

Форточку открываю настежь, а воздух все равно несвежий. По ногам у двери холод идет (значит, воздух вытягивается). Раньше я зимой сидела в носках, кофте и с открытой настежь форточкой. При этом все лицо горело (душно), а телу было холодно. Все запахи от мебели, обоев и т.д. застаиваются в комнате. Получается, что проветривается не там, где нужно, уж точно не на уровне моего носа и не охватывает всю комнату - нужен очень сильный сквозной поток. Но с таким вихрем в комнате находиться постоянно нельзя.

Воздухоочиститель делает качественно свою работу, только стоя под открытой форточкой (для лучшего перемешивания потоков).

Link to comment
Share on other sites

Воздухоочиститель делает качественно свою работу

Воздухоочиститель - это который над плитой на кухне? От него идёт труба в вытяжное отверстие? В ванной комнате и туалете в вытяжные отверстия вентиляторы не встроены?
Link to comment
Share on other sites

Воздухоочиститель - включаемый через розетку переносной агрегат, пропускающий воздух через фильтр, внутри вентилятор. Ставится в любом месте любого помещения (где шнур дотянется до розетки), обычно на полу (громоздкий).

В ванной-туалете вентиляторы не встроены (и не будут), сами решетки я недавно прочистила (пыли там много, по этой пыли работник ДЭЗ когда-то вычислил, что воздух вытягивается и вполне качественно). Тонкий нетканый материал (в коробки с обувью в магазинах кладут) прилепляется. Сейчас вот дверь в комнату закрыта, за ней немного подвывает ветер (или не за ней, а за напротив стоящей входной дверью), форточка приоткрыта...

Link to comment
Share on other sites

К решетке вентиляционного отверстия

Это заметно уменьшает тягу. Не исключено, что эта ткань является причиной слабой тяги и духоты в комнате.
Link to comment
Share on other sites

Это заметно уменьшает тягу. Не исключено, что эта ткань является причиной слабой тяги и духоты в комнате.

Скорее всего материал использовался для проверки наличия тяги.

Link to comment
Share on other sites

Я действительно писала о проверке тяги. Но где-то на полгода действительно пришлось приклеивать на все вентиляционные выходы эту материю, чтобы избавиться от полчищ тараканов со стороны соседей. Разницы с/без я не заметила.

Тяга есть. Если усилить, то еще холоднее у пола будет. А оставить как есть - свежего воздуха нет.

С другой стороны, настоящим проветриванием, где-то вычитала, считается только сквозное проветривание, только так можно действительно обновить воздух в помещении.

С дверью пока ничего не планировала делать. Начнем с отрезания выступа подоконника над батареей.

Link to comment
Share on other sites

пришлось приклеивать на все вентиляционные выходы эту материю, чтобы избавиться от полчищ тараканов

Обычная москитная сетка почти не уменьшает тягу.

Если приток при открытой форточке велик, можно установить регулируемый приточный клапан.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Я действительно писала о проверке тяги. Но где-то на полгода действительно пришлось приклеивать на все вентиляционные выходы эту материю, чтобы избавиться от полчищ тараканов со стороны соседей. Разницы с/без я не заметила. Тяга есть. Если усилить, то еще холоднее у пола будет. А оставить как есть - свежего воздуха нет. С другой стороны, настоящим проветриванием, где-то вычитала, считается только сквозное проветривание, только так можно действительно обновить воздух в помещении. С дверью пока ничего не планировала делать. Начнем с отрезания выступа подоконника над батареей.

Выложите фото, как дела обстоят с подоконником и окном, если подоконник сильно перекрывает радиатор, может лучше врезать решетки, чем его пилить.

А периодическое проветривание не очень эффективно, самый лучший вариант обеспечить нормативный приток воздуха, при котором каждый час происходит однократная смена воздуха в квартире, форточкой дополнительно проветривать, например, во время готовки и перед сном. С помощью форточки очень сложно угадать какой зазор оставить, что бы комфортно было. Допустим если днем -5 на улице, то будет одно значение притока воздуха, а потом ночью похолодает до -20, приток воздуха увеличится выше требуемого значения и проснетесь от холода. Самый комфортный вариант на окна поставить приточные клапана с автоматической регулировкой или стеновые над радиатором.

Link to comment
Share on other sites

Постараюсь на выходных сделать фото окна с подоконником. Да, с форточкой регулировать приток воздуха весьма проблематично. Она высоко расположена, поэтому "дерни за веревочку - форточка откроется, дерни за другую - закроется".

Подоконник толстый бетонный. Окно деревянное с раздельными переплетами. Почему-то пишут, что такое теплее спаренных окон. Может быть, имеют ввиду полностью закрытое и без щелей? А так форточку открыл и весь холодный воздух между внешним и внутренним окном гуляет. Считается, наверное, что, перемешиваясь с межрамным воздухом, меньше холодного поступает в комнату? Я не заметила. Осенью перевесили форточку, чтоб открывалась в другую сторону (но предпочла бы фрамугу) и закрыли доступ в межрамное пространство оставшейся части окна. Дует непосредственно в близстоящую стену. Сразу скажу, что и до перевешивания воздуха свежего больше не было.

Стену долбить как-то не готовы. В окно клапаны ставить, так ведь 2 рамы. Поставлю на обе рамы, а между ними будет гулять поступающий воздух.

Link to comment
Share on other sites

В окно клапаны ставить, так ведь 2 рамы. Поставлю на обе рамы, а между ними будет гулять поступающий воздух.

 

Это так решается

 

post-395-0-76828100-1458282729_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Мне кажется, у нас большее расстояние между внутренним и внешним окном.

Комната 12 кв.м. Где форточка, такой клапан вряд ли поместится, чтоб ее не перекрыть. Одного на комнату хватит? 1 взрослый и ребенок.

Завываний ветра от него нет или еще какого шума? Наглухо клапан не закрыть, если что? Не возникает ли желание иногда закрыть его вообще (например, поддувает, а под окном человек постоянно находится)? Если нельзя на форуме, то напишите, пожалуйста, лично название данного клапана.

 

На данный момент при заклейке окон верхние щели не заклеены - может, это дает тот же эффект?

 

Если не секрет, что это за труба вверху? Впервые вижу.

Link to comment
Share on other sites

Мне кажется, у нас большее расстояние между внутренним и внешним окном.

Комната 12 кв.м. Где форточка, такой клапан вряд ли поместится, чтоб ее не перекрыть. Одного на комнату хватит? 1 взрослый и ребенок.

Завываний ветра от него нет или еще какого шума? Наглухо клапан не закрыть, если что? Не возникает ли желание иногда закрыть его вообще (например, поддувает, а под окном человек постоянно находится)? Если нельзя на форуме, то напишите, пожалуйста, лично название данного клапана.

На данный момент при заклейке окон верхние щели не заклеены - может, это дает тот же эффект?

Если не секрет, что это за труба вверху? Впервые вижу.

 

Не секрет :) ....газовая.

 

Наталья, люди у нас на форуме отзывчивые и доброжелательные....вы еще долго можете здесь описывать свою конкретную ситуацию и долго получать советы, что подпилить, что подкрутить и т.д. Такое "лечение по телефону" тут часто встречается.

Если (пока достаточно прохладно в Москве) Вы хотите проблему решить, надо на квартиру пригласить людей, занимающихся БЫТОВОЙ вентиляцией с базовыми знаниями по окнам.

Надо на месте все посмотреть и предложить какие-то решения.

Link to comment
Share on other sites

Окно деревянное с раздельными переплетами. Почему-то пишут, что такое теплее спаренных окон.

Не теплее.
А так форточку открыл и весь холодный воздух между внешним и внутренним окном гуляет.

Не весь. Большая часть засасывается в комнату за счёт вытяжной вентиляции на кухне и в санузле.
Сразу скажу, что и до перевешивания воздуха свежего больше не было.

Это сеточка под вытяжной решёткой на кухне пылью забилась.
Поставлю на обе рамы, а между ними будет гулять поступающий воздух.

У остальных клиентов не гуляет, а сразу втягивается внутрь, когда вытяжная вентиляция ничем не перекрыта.
Link to comment
Share on other sites

Проблема в том, что разные специалисты могут давать не только разные советы, но порой даже противоречивые.

Помещение, где я работаю, вообще имеет только глухие окна. Приточно-вытяжную вентиляцию ведь специалисты делали. Мы тут задыхаемся. Спасает немного то, что всего 3 этажа и у последнего есть выход на крышу - открываем дверь. Зимой холодно, но хоть дышать немного есть чем.

Что касается дома, то я не просто 7 раз отмерю, я 27 раз еще подумаю, прежде чем решу, что без этого никак. Не удалось мне загрузить фото окна. По замерам подоконник выступает от стены на 21,5 см. С учетом того, что ребенок не раз бился об угол, я бы спилила, а не прорезала дырки/щели.

Link to comment
Share on other sites

Проблема в том, что разные специалисты могут давать не только разные советы, но порой даже противоречивые.

Закажите официальную строительную экспертизу. За дачу ложных показаний эксперту грозит наказание по 307 ст. УК РФ.
Помещение, где я работаю, вообще имеет только глухие окна. Приточно-вытяжную вентиляцию ведь специалисты делали. Мы тут задыхаемся.
Профсоюз должен выяснить отношения с арендодателем по поводу нормальной работы вентиляции, вплоть до арбитража.
С учетом того, что ребенок не раз бился об угол, я бы
надел мягкие наугольники, которые свободно продаются. Раньше их приходилось делать самим
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Помещение, где я работаю, вообще имеет только глухие окна. Приточно-вытяжную вентиляцию ведь специалисты делали. Мы тут задыхаемся. Спасает немного то, что всего 3 этажа и у последнего есть выход на крышу - открываем дверь. Зимой холодно, но хоть дышать немного есть чем.

 

Меня периодически как совершенно ни от кого "не зависимого эксперта" приглашают посмотреть, а "чего это нам в офисе класса "А" при ТАКОЙ арендной плате дышать нечем? :)

Приехал как-то в одно "крутое" издательство в центре Москвы...Умножив длину ног секретарши на ширину плеч охранников, понял, что организация солидная....

Полазил со стремянкой и анемометром по комнатам....все супер (канальные кондиционеры, полная механика....).

Только все это не работает...экономят хозяева офиса эл. энергию, не включают все это хозяйство. Жлобы обычные.

Это, если гарнир к биточкам в столовке не доложить, то видно...а воздух, он ведь невидимый.... :)

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Полазил со стремянкой и анемометром по комнатам....все супер (канальные кондиционеры, полная механика....).

Только все это не работает...экономят хозяева офиса эл. энергию, не включают все это хозяйство. Жлобы обычные.

У нас в 3-х этажном офисе вообще круть: 1-2 этаж вытяжная вентиляция только из санузлов, в некоторых кабинетах есть каналы квадратного сечения, но оказалось "мертвые". На 3 этаже приточно-вытяжная вентиляция, приток (скорее всего не с улицы) включают только в сильные морозы в качестве обогрева, т.к. система отопления убитая, всю зиму греемся электрическими обогревателями (у меня в кабинете всю зиму калорифер 3,5кВт создает "здоровый" микроклимат), окна с однокамерным стеклопакетом. В общем сплошная экономия)))

Зато снаружи всё красиво, одна подсветка суммарной мощностью 97кВт чего стоит, по профилю нагрузки видно, что за вечер-ночь потребление почти в 2 раза выше, чем за весь рабочий день)))

 

Проблема в том, что разные специалисты могут давать не только разные советы, но порой даже противоречивые. Помещение, где я работаю, вообще имеет только глухие окна. Приточно-вытяжную вентиляцию ведь специалисты делали. Мы тут задыхаемся. Спасает немного то, что всего 3 этажа и у последнего есть выход на крышу - открываем дверь. Зимой холодно, но хоть дышать немного есть чем.
Не так страшны глухие окна, просверлите в раме дырок 20 сверлом 10мм втихаря, вот вам и свежий воздух будет)))
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.