makurba Опубликовано: 13 ноября, 2015 Share Опубликовано: 13 ноября, 2015 Объясните, пожалуйста, как с помощью линейки и пламени определить сопротивление ветровой нагрузке??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sadikov GmbH Опубликовано: 13 ноября, 2015 Share Опубликовано: 13 ноября, 2015 Не представляю, как это можно сделать. У теста на сопротивления ветровой нагрузке есть свой порядок. Разность давлений и все такое. Они описаны в ГОСТе и используется специальный стенд. Лучше скажите, зачем вам это знать? Может не в этом ваш вопрос проблема? Проблема в прижиме, и вы хотите проверить дует ли у вас или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lega Sega Опубликовано: 14 ноября, 2015 Share Опубликовано: 14 ноября, 2015 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
makurba Опубликовано: 14 ноября, 2015 Автор Share Опубликовано: 14 ноября, 2015 Не представляю, как это можно сделать. У теста на сопротивления ветровой нагрузке есть свой порядок. Разность давлений и все такое. Они описаны в ГОСТе и используется специальный стенд. Лучше скажите, зачем вам это знать? Может не в этом ваш вопрос проблема? Проблема в прижиме, и вы хотите проверить дует ли у вас или нет? Я тоже не представляю как это возможно, но уважаемый эксперт определил, причем только с помощью измерительной линейки и открытого пламени. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
makurba Опубликовано: 14 ноября, 2015 Автор Share Опубликовано: 14 ноября, 2015 Вот так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sadikov GmbH Опубликовано: 14 ноября, 2015 Share Опубликовано: 14 ноября, 2015 Очень странно. Давайте проанализируем ситуацию. Человек проверяет изделие на соответствие ГОСТу Блоки Оконные 23166-99 (когда же его наконец обновят) пункт 4.7.2 воздухо- и водопроницаемость. Написано в ГОСТе, что подробности в приложении Б, а там написано, что определяется по ГОСТ 26602.2 -99. Значит человек не может оценить линейкой и открытым пламенем эти параметры. Пункт 4.7.5 сопротивление ветровой нагрузке. А этот параметр определяется по ГОСТ 26602.5 -2001 Значит человек не может оценить линейкой и открытым пламенем эти параметры, так как нужен перепад давлений, стенды и др. Как человек может оценивать изделия по этим пунктам, если он их не испытывал в лаборатории?!! Ответ - никак. Человек не компетентен! Еще себя экспертом называет и что-то пишет! А самое смешное в том, что он определил с помощью линейки и пламени, что по 4.7.2 Соответствует. А потом теми же инструментами определил, что не соответствует пункту 4.7.5! Это же полный абсурд. Эти параметры тесно связанны с друг другом. Человек мог бы по-другому дать оценку, если уж так было охота это сделать. А так, написал что-то, рассчитывая, что остальные такие же тупые, как и этот лже эксперт. Если это вы заказали оценку - требуйте деньги обратно. Если на вас сделали, то можете потребовать доказать результаты оценки. ИМХО, конечно. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
jaroslaw8 Опубликовано: 14 ноября, 2015 Share Опубликовано: 14 ноября, 2015 Так зачем ТС нужен ответ на данный вопрос?? Очень любопытно.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fobius Опубликовано: 14 ноября, 2015 Share Опубликовано: 14 ноября, 2015 Скорее всего клиент экспертизу назначил. У меня тоже был случай с экспертизой на витражи SHUECO и там были выводы что хоть стой, хоть падай! В итоге сорока пятью (!!!) наводящими вопросами показали судье полную некомпетентность эксперта и добились назначения повторной экспертизы, а продолжения истории уже не знаю, так как уволился. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 14 ноября, 2015 Share Опубликовано: 14 ноября, 2015 Как так? Сопротивление ветровой нагрузке "не соответствует", а следующий пункт "прочностные... параметры" соответствуют? ГОСТы разные, но расчет на ветровую нагрузку разве не входит в общий расчет прочностных параметров изделия? Пусть тогда по одному какому-то ГОСТу пишет соответствие. Насчет пламени и линейки с советским ГОСТом на линейку - повеселило. Зажигалка соответствует требованиям этого советского ГОСТа на измерительные приборы? Расход газа, давление, скорость выхода газа, диаметр форсунки и остальные параметры соответствуют? Или китайщина несертифицированная? Требуйте применения зажигалки советского образца - с турбонаддувом! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
jaroslaw8 Опубликовано: 14 ноября, 2015 Share Опубликовано: 14 ноября, 2015 А причем тут зажигалка? Под открытым пламенем можно подразумевать что угодно, хоть костер в квартире.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 14 ноября, 2015 Share Опубликовано: 14 ноября, 2015 А причем тут зажигалка? Под открытым пламенем можно подразумевать что угодно, хоть костер в квартире.. Ну, я привел самый вероятный вариант. Тогда "экЗБерд" должен указать на ГОСТ на костры, свечки и т.д Это я к тому обратил внимание, что ГОСТ 23166-99 в п. 4.7.5 не дает указаний на измерение ветровой нагрузки с помощью линейко-пламени. И ГОСТ 26602.5 по указанным пунктам тоже, даже если предположить, что обсуждаемые оконные блоки "экЗБерд" возил в камеру на испытания. Таким образом возникает вопрос - какой шаманской методикой он установил несоответствие ветровым и можно-ли вместо гостовской линейки использовать бедренную кость коровы по ГОСТ 16147-88? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
makurba Опубликовано: 14 ноября, 2015 Автор Share Опубликовано: 14 ноября, 2015 -ТО Так зачем ТС нужен ответ на данный вопрос?? Очень любопытно.. Суд у нас 17.11.2015. Клиентка не хочет платить деньги, заказала это безобразие. Когда я увидел этот пункт в экспертизе, был в шоке и смеялся, но потом взяли сомнения. Может уважаемый эксперт постиг неведомых высот в науке. А может он на самом деле шаман. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
jaroslaw8 Опубликовано: 15 ноября, 2015 Share Опубликовано: 15 ноября, 2015 Эксперты у нас есть на форуме.. А что ж так вышло то, что не было 100% оплаты. Или заказ большой? Ну это так... между прочим. Но вообще, если в договоре прописывается, согласно какому СНиПу (ГОСТу) окошки ставятся, то по этому СНиПу и экспертиза.. Если не прописано, то уж явно не по этому документу.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 15 ноября, 2015 Share Опубликовано: 15 ноября, 2015 http://ssk-inform.ru/SSKJornal6652_v-e-prigogin-mozp-ekspertiza-po-ponyatiy.htm Экспертиза по понятиям 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 15 ноября, 2015 Share Опубликовано: 15 ноября, 2015 Вот так. Суд у нас 17.11.2015. Клиентка не хочет платить деньги, По логике этого "эксперта" сопротивление ветровой нагрузке - это способность светопрозрачной конструкции противостоять ветру в плане продувания. Он взял свечку/зажигалку, поднес ее к притвору/уплотнителю, пламя отклонилось, линейкой измерил отклонение и написал "зафиксирован приток воздуха". На суде можно со ссылкой на нормативы показать, что абсолютная герметичность окна нигде не зафиксирована, нет такого требования. Везде есть величины допустимого притока. Например, в СНиП "Тепловая защита зданий" - приток не более 5 кг воздуха на кв.м. в час, есть требования по воздухопроницанию для ПВХ окон, например, не более 3,5 куб.м/час/кв.м. при перепаде 10Па, чтобы попасть в определенный класс. На объекте это можно сделать достаточно просто - полиэтиленом без дырок скотчем заклеиваете весь оконный проем или только оконный блок, в центре пленки делаете отверстие диаметром 5 см и измеряете пальчиковым анемометром скорость приточного воздуха в центре отверстия, с поправочным коэффициентом по скорости и площади отверстия рассчитывается кубатура притока. Если цифра меньше допустимой - клиент посылается лесом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
makurba Опубликовано: 15 ноября, 2015 Автор Share Опубликовано: 15 ноября, 2015 Эксперты у нас есть на форуме.. А что ж так вышло то, что не было 100% оплаты. Или заказ большой? Ну это так... между прочим. Но вообще, если в договоре прописывается, согласно какому СНиПу (ГОСТу) окошки ставятся, то по этому СНиПу и экспертиза.. Если не прописано, то уж явно не по этому документу.. У нас 50/50 по-другому ни как. 100% оплата сразу пугает. В договоре прописаны СНиПы, ГОСТы. Дело в другом, открою страшную тайну. Конструкции монтировались в садовом домике на втором НЕОТАПЛИВАЕМОМ этаже (первый этаж тоже нельзя назвать отапливаемым). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 16 ноября, 2015 Share Опубликовано: 16 ноября, 2015 (изменено) В договоре прописаны СНиПы, ГОСТы. СНиПы какое отношение к непроектному остеклению имеют? Или вы считали тепловой баланс помещения?Конструкции монтировались в садовом домике на втором НЕОТАПЛИВАЕМОМ этаже ГОСТ 24866-99 п.8.8 Температура воздуха в помещениях, остекленных стеклопакетами в зимний период ... должна быть не ниже +5 °С.В Новоуральске зимой, наверно, прохладнее? А когда пакеты начнут линзовать и лопаться, кто-то вспомнит об инструкции по эксплуатации, которая содержала это предупреждение и была выдана под роспись заказчику? Изменено 16 ноября, 2015 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glass_techno Опубликовано: 16 ноября, 2015 Share Опубликовано: 16 ноября, 2015 Может уважаемый эксперт постиг неведомых высот в науке. А может он на самом деле шаман. Понятно, что шаман! Он и "количественные параметры дефектов" лазерным дальномером определял!.. ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.