Евгений Z Опубликовано: 7 октября, 2015 Share Опубликовано: 7 октября, 2015 Давно мучает меня этот вопрос, недавно спорил с со компаньоном-монтажником. Вопрос очень умным дядькам, типа Sadikov GmbH или Ruslan R Имеем: рама 1560 ширина, 1490 высота. Новотекс 70. Вешаем створку на импост или на коробку. Фурнитура Рото энТи. Компаньон утверждает - вешай на импост, ничего страшного. Я всегда пытаюсь шестиметровые лоджии бить на 3-4 части, чтобы на импостах только самые крайние створки висели. Не могли бы Достопочтенные Доны просветить, оперируя всякими заумными терминами и цифрами???? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DMetrio Опубликовано: 7 октября, 2015 Share Опубликовано: 7 октября, 2015 рама 1560 ширина,1490 высота. Компаньон утверждает - вешай на импост, ничего страшного. Я всегда пытаюсь шестиметровые лоджии бить на 3-4 части, чтобы на импостах только самые крайние створки висели. А всё зависит от металла в импостах. Во-первых, соответствует ли оригинальному, например, по форме и толщине. Во-вторых, даже, если соответствует, то предпочтительнее замкнутая (прямоугольная) форма усилителя. По аналогии см. дверные рамы, там всегда металл прямоугольный, в противном случае - колхоз. Почему именно дверные рамы - чтобы лучше воспринимать нагрузки от тяжёлых створок. Знаю лишь единственное исключение: в проф. системах Thyssen Polymer когда-то был усилитель импоста сложной формы (с центральной петлёй),- вот на него смело можно было вешать практически любые оконные створки, даже не задумываясь. В-третьих, играет роль момент инерции усилителя по второй (неосновной) оси - Jy. Опять же смотри выше. И напоследок, качество крепления самого импоста... Если импост гуляет вместе со своим соединителем от удара киянкой, то ничего не помешает ему сместиться под весом створки. Как-то так. И без цифр. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sadikov GmbH Опубликовано: 7 октября, 2015 Share Опубликовано: 7 октября, 2015 Спасибо, конечно, что запомнили, но достопочтенный Дон и дядька - это точно не про меня. Уверен, что я младше всех на форуме. Цифр нет. Знаю, что неправильно, так как не для этого он, и нагружать импост неправильно. Конечно можно в очень крайнем случае. К примеру, в трехстворчатых окнах. Да и то, если ширина со стороны комнаты у импоста должна быть 46 мм, ну в крайнем случае 44 мм. Иначе петля не поместится. К списку сверху можно добавить ветровую нагрузку, которая приходится как раз на импост. Зачем закреплять петли на том, что прогибается. И то, что креплений по центру нет, и импост гуляет, в отличии от рамы. Я вот вообще терпеть не могу створки на импосте. Кроме трехстворчатых окон, там они спасают от глухарей, которые тоже терпеть не могу. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 7 октября, 2015 Share Опубликовано: 7 октября, 2015 Хочу добавить. Створка в основном должна использоваться в режиме проветривания. Открывать нараспашку на долгое время не рекомендуется. Желательно это делать только для мытья. П.С. Створки нормального размера нормально работают, вися на импосте. При использовании профиля класса А и рекомендуемого армирования. Вербиндер желательно что б был металлический с креплением к металлу рамы. Типовые окна тройник со створкой по середине работают без нареканий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 7 октября, 2015 Share Опубликовано: 7 октября, 2015 Каким образом он крепится в металл рамы, если в раме П-образное? восьмую раму единицы ставят. Из-за этой третьей створки импост сороковой пришлось делать, с расходом паллета в год. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 7 октября, 2015 Share Опубликовано: 7 октября, 2015 Каким образом он крепится в металл рамы, если в раме П-образное? восьмую раму единицы ставят. Из-за этой третьей створки импост сороковой пришлось делать, с расходом паллета в год. Зачем там тогда саморезы с буром? Зачем вербиндер внешний? П-шка куда смотрит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Z Опубликовано: 7 октября, 2015 Автор Share Опубликовано: 7 октября, 2015 Нет, я прекрасно понимаю, что нагрузка на петли больше, когда створка открыта, чем откинута... Ну, считайте, что мы рассматриваем пограничный вариант не со створкой 500-550 и не с бандуриной 800-850, а створку типа 700 при среднестатистической высоте в районе 1420... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Евгений Z Опубликовано: 7 октября, 2015 Автор Share Опубликовано: 7 октября, 2015 Господа..Не кидайте только ссаными тряпками...А ЧТО ТАКОЕ ВЕРБИНДЕР??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DMetrio Опубликовано: 7 октября, 2015 Share Опубликовано: 7 октября, 2015 Господа..Не кидайте только ссаными тряпками...А ЧТО ТАКОЕ ВЕРБИНДЕР??? Verbinder (нем.) - мех. соединитель Странно, что этот оратор створку "флюгелем" не называет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 7 октября, 2015 Share Опубликовано: 7 октября, 2015 Товарищи, переходите на алюминий (только нормальный, чтобы толщина ал. стенки профиля была не менее 1,8мм) и вешайте себе спокойно створки на импоста Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 7 октября, 2015 Share Опубликовано: 7 октября, 2015 Verbinder (нем.) - мех. соединитель Странно, что этот оратор створку "флюгелем" не называет. Люлюминиевая терминология это... в наших краях... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DMetrio Опубликовано: 7 октября, 2015 Share Опубликовано: 7 октября, 2015 Люлюминиевая терминология это... в наших краях... Эх, культурная столица... А как же родной великий и могучий? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 7 октября, 2015 Share Опубликовано: 7 октября, 2015 А у нас либо вербиндер, либо сухарь - общеупотребительное. Все-же "окно в Европу" - по-всякому обучены изъясняться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 7 октября, 2015 Share Опубликовано: 7 октября, 2015 Все-же "окно в Европу" - по-всякому обучены изъясняться. Сейчас Михаил Игоревич придет, он Вам расскажет про Европу ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 7 октября, 2015 Share Опубликовано: 7 октября, 2015 Лучше про окна, про Европу не так интересно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 7 октября, 2015 Share Опубликовано: 7 октября, 2015 Зачем там тогда саморезы с буром? Зачем вербиндер внешний? П-шка куда смотрит? П-шка смотрит к спинке рамы, фальц голый, и здесь нужно применять бобышку с втулочным винтом и болт через раму. Силуминовый соединитель имеет смысл ставить на раме 3008 с 3710(замкнутое). А начинают его силуминовый использовать типа патамучта на бобышке импост смещался. Потом сделали отливку у отверстия и он перестал смещаться. Но опять проблема, а как его сместить молотком при остекловке апять все плохо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bur20007 Опубликовано: 7 октября, 2015 Share Опубликовано: 7 октября, 2015 А у нас либо вербиндер, либо сухарь - общеупотребительное. А у нас - "копыто" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 7 октября, 2015 Share Опубликовано: 7 октября, 2015 Товарищи, переходите на алюминий (только нормальный, чтобы толщина ал. стенки профиля была не менее 1,8мм) и вешайте себе спокойно створки на импоста Какой та люминий класса С--- Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aleksei.Semol Опубликовано: 14 октября, 2015 Share Опубликовано: 14 октября, 2015 Я конечно не эксперт, но могу сказать, что одно знакомое производство на Новотексе, вешает створку на импост. Если нужна какая-то конкретика, могу поинтересоваться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 14 октября, 2015 Share Опубликовано: 14 октября, 2015 Ну и что... все вешают... Только не все соблюдают допустимые размеры и параметры армирования. Только вчера пришлось в качестве "допнагрузки" ставить заказанную самостоятельно клиентом б/блок "чебурашку" с одним ухом в пол, дверью посередине на импосте. Дверка 2100х900, спд 6\4\4 цельный, млин "панорамный"... Сразу клиента предупредил, что на регулировки ездить не буду. И так ... стабильной работы пришлось добиваться при помощи волшебных заклинаний... Учитывая, что дверь ведет на лоджию из теперь теплого (благодаря моим стараниям ) алюминия... будет постоянно нараспашку... думаю снесут это желе вскоре. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DMetrio Опубликовано: 17 октября, 2015 Share Опубликовано: 17 октября, 2015 Ну и что... все вешают... Только не все соблюдают допустимые размеры и параметры армирования. Только вчера пришлось в качестве "допнагрузки" ставить заказанную самостоятельно клиентом б/блок "чебурашку" с одним ухом в пол, дверью посередине на импосте. Дверка 2100х900, спд 6\4\4 цельный, млин "панорамный"... А импост, поди, ещё и оконный... Про более мощные импосты манагеры и технологи этого производителя, похоже, не слышали. Хотя, причина может быть и иной: дверные импосты очень часто отсутствуют у поставщиков. Радует, например, Aluplast. В их системах в качестве дверного импоста возможно использовать дверную Т-створку. Чем с успехом и пользуюсь. А вот Veka, наоборот, огорчала... А описанный выше б/блок, конечно, следовало делать, как и классическую "чебурашку", из трёх рам. Да ещё и со статикой между ними. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 17 октября, 2015 Share Опубликовано: 17 октября, 2015 Импост конечно оконный. Производитель крупный и знающий, что так нельзя. Но бабло кругом побеждает зло... что заказывали, то и получили. Статику между высокими частями поставил-бы, с малым ухом - если только для относительной симметрии и визуальной красоты. Уже позвонил заказчик , попросил еще "поколдовать"... Ну и нафиг ему данный геморрой спрашивается? Поеду конечно за его деньги... но свое мнение из корректных формулировок переозвучу в более "строительные" термины. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 17 октября, 2015 Share Опубликовано: 17 октября, 2015 Aluplast. В их системах в качестве дверного импоста возможно использовать дверную Т-створку. Чем с успехом и пользуюсь. Плохо то, что со штульпом приходится водиться в 2000, не смогли они угодить всем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 19 октября, 2015 Share Опубликовано: 19 октября, 2015 Прочитал тему, могу только ещё один "плюсик" дереву поставить. Импост любой вменяемой толщины, вешай на него всё, что хочется... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.