Trekker Опубликовано: 6 августа, 2015 Опубликовано: 6 августа, 2015 Имеется лоджия из кирпича длиной 3,2 метра, шириной 1,7 м. Сейчас стоят деревянные рамы с одним стеклом. Хочу поменять на пластиковые, т.к. продуваются. Вопросы к профи: 1) Если не ставить отопление на лоджию, имеет ли смысл ее утеплять? 2) Имеет ли смысл ставить 3 стекла, а не 2, чтобы меньше холода проникало снаружи, учитывая, что отопления на лоджии нет? 3) Хочу серый уплотнитель, а не черный, предлагают вот такие варианты: 1. Профиль REHAU Optima 60 мм 3 камерный, 2-х камерный мультифункциональный теплопакет шириной 32 мм, фурнитура Roto NT, армирование 1,6мм или 2 стекла просто с энергосбережением, но на 1500 руб. дешевле. 2. Профиль SCHTERN, 60 мм 3 камерный, стеклопакет из 3х стекол энергосберегающий. На 1000 руб. дешевле, чем вариант №1, но стекла не мультифункциональные. 3. Профиль ENWIN 60 мм, 4 камерный, стеклопакет из 3х стекол энергосберегающий. По цене примерно тоже, что и вариант №2. Какой из этих 3-х вариантов самый оптимальный? И еще... стоит ли центральные открывающиеся створки делать по 75 см? Кто-то говорит, что если будут по 82-84 см, то будут провисать (всего планируется 4 створки)?
Sadikov GmbH Опубликовано: 6 августа, 2015 Опубликовано: 6 августа, 2015 1) Мало пользы от утепления, если нет самого тепла. 2) Не имеет. Разница конечно есть, но без отопления зимой температура на поверхности окна все равно будет ниже нуля. 3) На любой профиль можно поставить серый уплотнитель, но его не все предлагают. Так как черный уплотнитель более универсальный и немного дешевле. Хотя и мне нравится серый уплотнитель. Варианты без разницы. Без отопления энерго стекло будет как обычное. А мультифункциональное покрытие это тоже самое, но только с солнцезащитными свойствами. Возможно и будет польза от солнцезащиты, но это зависит от местности, объекта и др. Максимальная рекомендованная ширина зависит от высоты створок. Чем выше створки, тем уже должны быть створки. У вас, если разделить окно на 4 части, размер створок будет около 760 мм - не вижу проблем. 1
Krakatoor Опубликовано: 6 августа, 2015 Опубликовано: 6 августа, 2015 2х камерный стеклопакет и стеклопакет из 3х стекол - это одно и тоже.
newsolutions Опубликовано: 6 августа, 2015 Опубликовано: 6 августа, 2015 2х камерный стеклопакет и стеклопакет из 3х стекол - это одно и тоже. Да.
dimedroll71 Опубликовано: 7 августа, 2015 Опубликовано: 7 августа, 2015 Не вижу смысла в двухкамерном стеклопакете, кроме выброшенных денег. Не вижу смысла и в энергосбережении. Чего сберегать-то?
Trekker Опубликовано: 7 августа, 2015 Автор Опубликовано: 7 августа, 2015 1) Мало пользы от утепления, если нет самого тепла. 2) Не имеет. Разница конечно есть, но без отопления зимой температура на поверхности окна все равно будет ниже нуля. 3) На любой профиль можно поставить серый уплотнитель, но его не все предлагают. Так как черный уплотнитель более универсальный и немного дешевле. Хотя и мне нравится серый уплотнитель. Варианты без разницы. Без отопления энерго стекло будет как обычное. А мультифункциональное покрытие это тоже самое, но только с солнцезащитными свойствами. Возможно и будет польза от солнцезащиты, но это зависит от местности, объекта и др. Максимальная рекомендованная ширина зависит от высоты створок. Чем выше створки, тем уже должны быть створки. У вас, если разделить окно на 4 части, размер створок будет около 760 мм - не вижу проблем. Благодарю за развернутый ответ! Солнца в наших широтах конечно мало... но иногда летом лоджия сильно нагревается и все, что находится там, потихоньку выцветает. Может быть инновационное стекло защитит от этого? Высота конструкции предполагается где-то 134-136 см, т.е. окна будут не столь высокие.
Trekker Опубликовано: 7 августа, 2015 Автор Опубликовано: 7 августа, 2015 Не вижу смысла в двухкамерном стеклопакете, кроме выброшенных денег. Не вижу смысла и в энергосбережении. Чего сберегать-то? Пусть, хоть и маленькое, но какое-то тепло ведь выходит из комнаты на лоджию.
Леха Опубликовано: 7 августа, 2015 Опубликовано: 7 августа, 2015 Пусть, хоть и маленькое, но какое-то тепло ведь выходит из комнаты на лоджию. Заблуждение, из-за незнания физики теплосберегающего стекла. Ничего этого не будет.
glass_techno Опубликовано: 7 августа, 2015 Опубликовано: 7 августа, 2015 Заблуждение, из-за незнания физики теплосберегающего стекла. Ничего этого не будет. Я думаю, что Trekker имел ввиду, что из квартиры на лоджию уходит тепло. И именно его он готов сохранять энергосберегающим стеклом на лоджии.
dimedroll71 Опубликовано: 7 августа, 2015 Опубликовано: 7 августа, 2015 Я думаю, что Trekker имел ввиду, что из квартиры на лоджию уходит тепло. И именно его он готов сохранять энергосберегающим стеклом на лоджии. Тепло это плюс по Цельсию, на лоджии будет минус при отсутствии отопления зимой, проверено на собственной лоджии. Банки с огурцами полопались. Т.е. энергосберегать нечего. Но если у Т.С. есть лишние деньги, то лучше сюда.
Сергей Алексеев Опубликовано: 7 августа, 2015 Опубликовано: 7 августа, 2015 1. Профиль REHAU Optima 60 мм 3 камерный, 2-х камерный мультифункциональный теплопакет шириной 32 мм, фурнитура Roto NT, армирование 1,6мм или 2 стекла просто с энергосбережением, но на 1500 руб. дешевле. 2. Профиль SCHTERN, 60 мм 3 камерный, стеклопакет из 3х стекол энергосберегающий. На 1000 руб. дешевле, чем вариант №1, но стекла не мультифункциональные. 3. Профиль ENWIN 60 мм, 4 камерный, стеклопакет из 3х стекол энергосберегающий. По цене примерно тоже, что и вариант №2. Советую второй вариант (сугубо личное восприятие). Ко второму варианту рекомендую не SCHTERN, 60 мм, а SCHTERN FEST, 58 мм (окон у Штерна с шириной 60 м нет). У предложенной рамы нет армировки, вместо неё вклейка. Стеклопакет в вашем случае однокамерный. И ещё у второго варианта уплотнение очень светлое и мягкое (плюсом качественная сварка в углах). Третий вариант сам продаю, из недостатков следующее: не нравится уплотнение и профиль в паллетах производитель стягивает так, что вмятины остаются на нём и это клиентам многим естественно не по душе. P.S. Очень сильно "заморочтесь" установкой, т.к. хорошее окно всегда можно угробить, имея "кривые руки"...
S.P. Опубликовано: 7 августа, 2015 Опубликовано: 7 августа, 2015 Сергей, это сильно окна на пирамиде стягивают или до того рамы мягкие?
Сергей Алексеев Опубликовано: 7 августа, 2015 Опубликовано: 7 августа, 2015 Сергей, это сильно окна на пирамиде стягивают или до того рамы мягкие? Приезжал на производство по этому вопросу. Итог - вмятины при распаковывании паллет с профилем. Видать рамы мягковатые. Оговорюсь сразу - они (вмятины) видны, если присматриваешься, не все клиенты видят. Но если видят, то .....
S.P. Опубликовано: 7 августа, 2015 Опубликовано: 7 августа, 2015 Когда от туда профиль шел, были моменты с передавливанием ремнями верхних рядов, ходовое мне уходило на гибку, что феном поправлял. Но так окна сильно жмут на пирамиде?
Леха Опубликовано: 9 августа, 2015 Опубликовано: 9 августа, 2015 Приезжал на производство по этому вопросу. Итог - вмятины при распаковывании паллет с профилем. Видать рамы мягковатые. Оговорюсь сразу - они (вмятины) видны, если присматриваешься, не все клиенты видят. Но если видят, то ..... Надо прокладки ставить под стяжки. Эта проблема стара как мир.
Сергей Алексеев Опубликовано: 10 августа, 2015 Опубликовано: 10 августа, 2015 Надо прокладки ставить под стяжки. Эта проблема стара как мир. Прокладки под стяжки есть. Что-то типа гофрокартонных прокладок.
Леха Опубликовано: 10 августа, 2015 Опубликовано: 10 августа, 2015 Я видел пластиковые. Гофрокартон - это как пластилин под стиральную машину.
Trekker Опубликовано: 18 августа, 2015 Автор Опубликовано: 18 августа, 2015 Всем большое спасибо за участие! Особенно благодарю Sadikov GmbH Выбрал профиль ENWIN с 1 камерным пакетом и мультифункциональным стеклом. Все установили...все хорошо. На конструкции не увидел нигде никаких вмятин. Осталось решить пару вопросов: 1. Чем закрыть пену с боков и сверху (с внутр.стороны лоджии)? 2. Стоит или нет что-то менять на потолке и если да, то что конкретно, какие материалы использовать? Потолок состоит из (сверху вниз): кровля, далее стекловата около 20-30 см, которая держится на деревянных брусках. Сами бруски расположены с растоянием друг от друга 20-30 см. Затем 5-7 см пусто и собственно сам потолок в виде панелек из ПВХ. Может быть стоит сделать там гидроизоляцию или что-то еще? А то мало ли кровлю можно легко повредить и тогда дождь проникнет внутрь лоджии. Буду признателен за любые советы! Фото потолка и боковин, где пена, можно посмотреть здесь: https://cloud.mail.r.../BwwR/2TrbDsYgQ https://cloud.mail.r.../Gi2q/sbWuATw74 https://cloud.mail.r.../HJYZ/9ev4jhvZN https://cloud.mail.r.../94Nt/t8iz7eFF4 https://cloud.mail.r.../HxbK/pQkyW9FUe https://cloud.mail.r.../Fjpk/NvzuC7EPj https://cloud.mail.r.../85dp/9dNwhtGAf
Сергей Алексеев Опубликовано: 18 августа, 2015 Опубликовано: 18 августа, 2015 По бокам можете установить декоративные плинтуса из жёсткого пенополистирола (окраска по желанию). Нащельник ПВХ (как у вас на последнем фото) будет смотреться грубовато (имхо). Потолок можете также подшить независимо от имеющегося. Панели или натяжной, не принципиально. Для второго требуется одно - положительная температура в холодный период. Если потолок подшивать не будете, то пену можно закрыть аналогично боковым швам.
Trekker Опубликовано: 19 августа, 2015 Автор Опубликовано: 19 августа, 2015 По бокам можете установить декоративные плинтуса из жёсткого пенополистирола (окраска по желанию). Нащельник ПВХ (как у вас на последнем фото) будет смотреться грубовато (имхо). Потолок можете также подшить независимо от имеющегося. Панели или натяжной, не принципиально. Для второго требуется одно - положительная температура в холодный период. Если потолок подшивать не будете, то пену можно закрыть аналогично боковым швам. Алексей, спасибо за совет! Плинтуса чем лучше приклеить (каким клеем)? Потолок или оставить как есть или снять и установить новый... внахлест первому не выход - будет слишком низко... Итак высота потолка низкая 2,4 м.
newsolutions Опубликовано: 19 августа, 2015 Опубликовано: 19 августа, 2015 Потолок из пластиковых панелей фигня. ИМХО. Протыкается любым не осторожным движением. По мне так МДФ подойдет куда больше для это цели. Зазоры как написано выше закрыть декоративным погонажем. Сейчас есть в продаже качественные изделия. Всевозможных форм и размеров. Легкие элементы можно приклеивать акрилом. Более тяжелые клеят на специальный клей. Обычно у поставщиков погонажных изделий он в наличии.
Trekker Опубликовано: 19 августа, 2015 Автор Опубликовано: 19 августа, 2015 Потолок из пластиковых панелей фигня. ИМХО. Протыкается любым не осторожным движением. По мне так МДФ подойдет куда больше для это цели. Зазоры как написано выше закрыть декоративным погонажем. Сейчас есть в продаже качественные изделия. Всевозможных форм и размеров. Легкие элементы можно приклеивать акрилом. Более тяжелые клеят на специальный клей. Обычно у поставщиков погонажных изделий он в наличии. Спасибо за ваш совет! МДФ вроде как боится влажности, в то время как пластику все равно... Хотя конечно МДФ панели покрепче.
newsolutions Опубликовано: 19 августа, 2015 Опубликовано: 19 августа, 2015 Спасибо за ваш совет! МДФ вроде как боится влажности, в то время как пластику все равно... Хотя конечно МДФ панели покрепче. Боитесь влажности, пленочку какую-то пустите под панели. По опыту, проблем не возникало при нормальном утеплении и закрытии возможных источников протечек.
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас