Jump to content
forum-okna.ru

Recommended Posts

Привет, коллеги!!!

Кто сталкивался и работает на госзакупках, поделитесь, как можно в настоящее время с увеличением цен на материалы и сохранения закупочных цен у Заказчиков демпинговать до 50 процентов от начальной цены? А самое главное, из чего потом делают, какого качества окна? Создается впечатление, что лишь бы забрать работу, даже с нулевой прибылью.

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



Идти пешком и договариваться, ну, и да, допником тоже можно потом прикрыться.

Правда могут оспорить аукцион и заказ затянется, но если договорились, то всё равно он будет Ваш.

 

З.Ы. Покинул, к сожалению, оконный бизнес, сменил город проживания. На данный момент работаю в банковской сфере, поэтому в эту тему уже успел чуть-чуть погрузиться.

Link to comment
Share on other sites

С кем нужно договариваться, не подскажите? Дополнительный договор, я так понял при резких колебаниях цен катит. А так чего бы это заказчик будет его подписывать?

Link to comment
Share on other sites

Ну, с заказчиком и "договариваться"... Это ж муниципалы... давайте я обойдусь без конкретики?

Давайте так, если что-то знаете конкретное, поделитесь уж. Есть госзаказ. Допустим это школа. С кем нужно договариваться? Можете в личку.

Кто будет подписывать доп. соглашение? Если заказчик город, и аукцион уже состоялся. И в каком случае реально убедить заказчика, что цены изменились. В личку напишите, пожалуйста.

Много разговоров идет, что кто-то с кем-то договаривается. Я вот не понимаю. Если деньги бюджетные, то с кем нужно договариваться-то?

Аукцион открытый, результаты публикуются. Т.е. с председателем комиссии нужно договариваться, получается?

Link to comment
Share on other sites

Как можно "договариваться", если в контрактах, в основном, прописано, что цена повышению не подлежит и в цену заложены все обязательства по выполнению. А в тех, где можно повысить, то только 10%. И "договориться" 10% минимум, если повезет. Не вариант это.

Акцент вопроса был направлен именно на то, из чего делают и что ставят участники, которые падают до 50%.

Link to comment
Share on other sites

Как можно "договариваться", если в контрактах, в основном, прописано, что цена повышению не подлежит и в цену заложены все обязательства по выполнению. А в тех, где можно повысить, то только 10%. И "договориться" 10% минимум, если повезет. Не вариант это.

Акцент вопроса был направлен именно на то, из чего делают и что ставят участники, которые падают до 50%.

Ну расчет был на Рехау 70, к примеру, а делают на гомнопрофиле в итоге, фурнитуру ворованную (а иногда и профиль) ставят (выносят паллеты на крупных предприятиях где нет нормального учета).

Или была фасадка алюминиевая, а в итоге наварят металл, к нему герметик с одной стороны и стальные пластины с герметиком - с другой.

Стекло вместо М1 М4 могу поставить (если найдут).

Я подозреваю, что и армирование могут не везде поставить для экономии или из фольги его поставить.

 

Договариваться можно в рамках новых доп. объемах через те же закупки, других вариантов нет. Государство, как правило, не волнует проблема холопов.

Link to comment
Share on other sites

Те, кто будут принимать - понимают, что им потом возможно придется отчитываться перед Технадзором, и доказывать, что сэкономленное было направлено на благое дело, а не им в карман - очень трудно. Поэтому крайне сомнительно, что можно будет "договориться на монтаж не по ГОСТу". А Технадзор может прийти и через 5 лет... Когда будут другие люди, кто не будет разбираться в нюансах, а возьмет ГОСТ и скажет "накосячили!"

Link to comment
Share on other sites

В основном режутся самые смелые на ТЗ, заказчик признаёт их ТЗ плохим, а ваше хорошим, тогда вы становитесь единственным участником и забираете аук по номиналу.

Второй вариант более дешевый используют узкоспециализированные фирмы, которые, к примеру, поставляют станки в те же школы для класса труда. Как правило поставщиков раз и два и обчёлся, эти двое делят объекты и не лезут друг другу в конкурсы.

Я знаю такие два способа, ну и еще на доп. работах можно поднять цену допником, но там не много...

В общем изучаем 44 ФЗ для работы с муниципалами и 223 ФЗ с фирмами с долей государства более 50%.

Link to comment
Share on other sites

Тендеры, госзакупки... Вот так вот народ и обманывают. Делают так, чтобы заработать на объеме и меньше потратить.

Как я ненавижу это!!! Если раньше удивлялся тому, что новые окна выставляют на помойку... А с некоторого времени понял причину такого поведения людей. Не долговечный бизнес. Вечно обманывать нельзя. Автору ТС советую не браться за такие темные дела. Лучше понемногу нарабатывать клиентов, как это подавляющее большинство из нас делало. А уж дальше все зависит от мозгов: или выдержишь или уйдешь.

Link to comment
Share on other sites

в общем изучаем 44 ФЗ для работы с муниципалами и 223 ФЗ с фирмами с долей государства более 50%

Спасибо, коротко и ясно. Я бы сказал тезисно и без лишних слов.

Link to comment
Share on other sites

Ну вот мы работаем так с подобными учреждениями, где без тендера не залезть.

Через завхоза оформляется ТОЛЬКО продажа материала. Никаких доставок, установок и прочих работ. Только материалы. А потом получается, что обычные жалюзи этой конторе мы продаем по 3-4 тыс. за метр квадратный или гребенки продаем по 1000 руб. за штуку и т.д. А иначе только тендер. Не знаю, как на окнах в целом, а вот в ремонте окон - только так, чтобы без гемора, быстро и бывает, что и за наличку. Ну и без откатика лично завхозу никак.

 

В общем сейчас не удивляюсь, когда наше государство закупает Форды фокусы по ляму за машину.

Link to comment
Share on other sites

Ну вот мы работаем так с подобными учреждениями, где без тендера не залезть.

Через завхоза оформляется ТОЛЬКО продажа материала. Никаких доставок, установок и прочих работ. Только материалы. А потом получается, что обычные жалюзи этой конторе мы продаем по 3-4 тыс. за метр квадратный или гребенки продаем по 1000 руб. за штуку и т.д. А иначе только тендер. Не знаю, как на окнах в целом, а вот в ремонте окон - только так, чтобы без гемора, быстро и бывает, что и за наличку. Ну и без откатика лично завхозу никак.

 

В общем сейчас не удивляюсь, когда наше государство закупает Форды фокусы по ляму за машину.

 

Электронную подпись оформляли?

Link to comment
Share on other sites

Да как-то пробовали - жесть. Цены ниже плинтуса. Пару раз попробовали - плюнули на это дело. Не наш уровень цен.

Мы уж лучше помельче кусочки отхапаем, но почаще и без лишнего гемора. Без всяких проволочек - завхоз позвонил - мы сделали. Им деньги выделяют на это и особо никто не спрашивает, что и на что ушло.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Очень интересный вопрос "С кем договориться". :)

У нас в Самаре были открытые торги на проектные работы (пр. Карла-Маркса, расширение, продление и до фига чего еще). Цен было штук 5, мне кажется: 9 млн, 10 млн, 13 млн, 18 млн, 21 млн.

Объясните, каким образом на честных и открытых торгах выиграла контора с ценой 18 млн? :)

Кто там кому потом будет отчитываться о пользе лишних 9 млн, потраченных на работы? :)

Link to comment
Share on other sites

Да как-то пробовали - жесть. Цены ниже плинтуса. Пару раз попробовали - плюнули на это дело. Не наш уровень цен.

Мы уж лучше помельче кусочки отхапаем, но почаще и без лишнего гемора. Без всяких проволочек - завхоз позвонил - мы сделали. Им деньги выделяют на это и особо никто не спрашивает, что и на что ушло.

Мне пара бюджетных организаций зарубила сотрудничество в прошлом году. Нет ключа, не имеем права договор оформлять.

Только с ключом (подписью), только через оферту.

Link to comment
Share on other sites

Очень интересный вопрос "С кем договориться". :)

У нас в Самаре были открытые торги на проектные работы (пр. Карла-Маркса, расширение, продление и до фига чего еще). Цен было штук 5, мне кажется: 9 млн, 10 млн, 13 млн, 18 млн, 21 млн.

Объясните, каким образом на честных и открытых торгах выиграла контора с ценой 18 млн? :)

Кто там кому потом будет отчитываться о пользе лишних 9 млн, потраченных на работы? :)

Остальные не прошли по техническим условиям. ;) Все законно.

Даже радует, что тендера выигрывают не обязательно давшие самую низкую цену.

Link to comment
Share on other sites

Очень интересный вопрос "С кем договориться". :)

У нас в Самаре были открытые торги на проектные работы (пр. Карла-Маркса, расширение, продление и до фига чего еще). Цен было штук 5, мне кажется: 9 млн, 10 млн, 13 млн, 18 млн, 21 млн.

Объясните, каким образом на честных и открытых торгах выиграла контора с ценой 18 млн? :)

Кто там кому потом будет отчитываться о пользе лишних 9 млн, потраченных на работы? :)

Дорожники — это почти монополия. По крайней мере в моем регионе. Туда сунуться очень сложно. Оконный же рынок размазан на тысячи контор.

Если изначально оконную контору затачивать под госзаказ, то в принципе худо-бедно жить можно.

Link to comment
Share on other sites

Мне пара бюджетных организаций зарубила сотрудничество в прошлом году. Нет ключа, не имеем права договор оформлять.

Только с ключом (подписью), только через оферту.

 

Про ключ пока никто не заикался. У нас по факту что получается, что якобы завхоз пришел к нам как в магазин и купил то, что ему надо. А установили они все это своими силами.

Link to comment
Share on other sites

:blink: Ну и народ пошёл, столь отчаянные, что в открытую спрашивают "кому давать взятку?"...

Так можно и явку с повинной начать писать... куда катимся... :megalol:

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.