Варианты пакета EI15

[Kazik]

Привет народу!

 

Тут вопрос возник интересный, а можно ли все-таки добиться 15 минут без использования пиробелей и прочих недешевых стекол?

 

Покурив и форум, и инет, сложилось мнение, что пакет из 3 каленок должен продержаться 15 минут, никто не пробовал прожигать?

[Lega Sega]

Прожигать не пробовал, но есть мнение, что при нагреве каленое стекло просто отпустит, и оно станет обычным стеклом.

[Kazik]

Прожигать не пробовал, но есть мнение, что при нагреве каленое стекло просто отпустит, и оно станет обычным стеклом.

 

 

Да пусть чем угодно станет , лишь бы пакет выдержал 15 минут.

[steelrag]

Привет народу!

 

Тут вопрос возник интересный, а можно ли все-таки добиться 15 минут без использования пиробелей и прочих недешевых стекол?

 

Покурив и форум, и инет, сложилось мнение, что пакет из 3 каленок должен продержаться 15 минут, никто не пробовал прожигать?

В ближайшей лаборатории подскажут. Мне сказали, что 50% вероятности, что продержится по результатам в разное время с разных систем. Близкое время получается 13-17 мин.

[tzertis]

Ответ на этот интересный вопрос имеет большой диапазон решений.

Поясню: Во-первых, неизвестна категория помещения по пожарной опасности, т. е. непонятен тип топлива, который будет сгорать в данном помещении. Предположим, что в качестве отделки этого помещения выбран материал - пластик.

Низшая теплота сгорания пластмассы: 41,87 МДж/кг (взял данные из Википедии).

Температура в помещениях разделенных перегородкой равна +20 град. Цельсия.

Температура, которую может выдержать закаленное стекло, возьмем равную +250 град. Цельсия.

Нагревание закаленного стекла происходит постепенно и равномерно.

Коэффициент теплоотдачи примем равным 8 ккал/(м²*ч*⁰С).

Соответственно, если на 1 м2 стекла, толщиной #8 мм, в течение часа придется сгорание 1 кг пластмассы, тогда закаленное стекло будет оставаться целым на протяжении 38,64 мин.

[REY]

Привет народу!

 

Тут вопрос возник интересный, а можно ли все-таки добиться 15 минут без использования пиробелей и прочих недешевых стекол?

 

Покурив и форум, и инет, сложилось мнение, что пакет из 3 каленок должен продержаться 15 минут, никто не пробовал прожигать?

Что конкретно интересует? Потеря целостности? EI 15 алюминиевый профиль держит со стеклопакетом 6-20-6. 15 минут стойкости для чего Вы хотите получить? Если уточните, я Вам более подробно отвечу.

[REY]

Ответ на этот интересный вопрос имеет большой диапазон решений.

Коэффициент теплоотдачи примем равным 8 ккал/(м²*ч*⁰С).

Соответственно, если на 1 м2 стекла, толщиной #8 мм, в течение часа придется сгорание 1 кг пластмассы, тогда закаленное стекло будет оставаться целым на протяжении 38,64 мин.

Вас уважаю, но не соглашусь. Поглощение стеклом температуры выше 100 градусов по тепловым калориям равна нулю (а в составе стеклопакета - это немного замедляется). Нет излучения. Есть тупой нагрев. А при температурах выше 100 градусов - график горизонтальный. Стекло и так нагрето. При увеличении температуры выше 150-180 градусов, внешнее стекло начинает свой "отпуск" от закаленного состояния до уровня аморфного тела, у которого отсутствует модуль и текучесть - просто, как правило. Качество передачи энергии - калории - считаются ИЛИ для системы стекол, ИЛИ для одного стекла как количество или поглощенного или потерянного. По-разному ведут себя стекла в составе стеклопакетов при разной толщине стекол, их количества и дистанционной рамки. Я бы не был так уверен в такой оценке как "калории" в оценке толщин стекол. С уважением.

 

ЗЫ. Ruslan R. Знаю, что Вы в любой бочке - затычка. Прошу Вас не вмешиваться в наш диалог. Дайте мне поговорить с умным человеком. Заранее благодарен.

[steelrag]

15 минут стойкости для чего Вы хотите получить? Если уточните, я Вам более подробно отвечу.

Тупо уже 3-й проект за последний год пишут Е15 на витражи.

[Ruslan R]

ЗЫ. Ruslan R. Знаю, что Вы в любой бочке - затычка. Прошу Вас не вмешиваться в наш диалог.

 

Грубовато. Ну не виноват человек, что его так воспитали.

 

P.S. И я не вмешиваюсь, а слегка "затыкаю" Ваши умные мысли (перебарщиваете иногда, уважаемый, в некоторых темах).

[tzertis]

...Поглощение стеклом температуры выше 100 градусов по тепловым калориям равна нулю ...

 

Думаю, что это не так. Считаю, что стекло будет поглощать калории в виде тепла до тех пор, пока не превратиться в плазму. Как в принципе и любой материал.

[DeDmitry]

В старые времена армированное стекло применяли для небольшой огнестойкости.

Сейчас это экзотика, в смысле редко встретишь...

[tzertis]

В старые времена армированное стекло применяли для небольшой огнестойкости.

Сейчас это экзотика, в смысле редко встретишь...

 

Да в принципе применяют его и сейчас, на массовых объектах, устанавливают в качестве заполнения лестничных дверей имеющих открывание на улицу.

[nnv2812]

Температура, которую может выдержать закаленное стекло, возьмем равную +250 град. Цельсия...

По ГОСТу на испытаниях, через 15 минут после начала испытаний, температура в камере должна быть больше 700 градусов...

[glass_techno]

 

Температура в помещениях разделенных перегородкой равна +20 град. Цельсия.

 

Пардон, что не в тему!

 

Как "вычислить" точку росы для КБЕ 58, спд 32 мм (4 х 8 х 4 х 12 Ар х 4и) алюм дистанционка, спд 1300 х 600 мм жилое помещение без аквариумов!

Второй ветровой район.

 

Или с "обратной" стороны.

 

Такое окно будет держать "точку росы" до - 68 градусов?

[tzertis]

 

Пардон, что не в тему!

 

Как "вычислить" точку росы для КБЕ 58, спд 32 мм (4 х 8 х 4 х 12 Ар х 4и) алюм дистанционка, спд 1300 х 600 мм жилое помещение без аквариумов!

Второй ветровой район.

 

Или с "обратной" стороны.

 

Такое окно будет держать "точку росы" до - 68 градусов?

 

Не очень понял суть вопроса.

Если интересует температура (в зимний период) на поверхности ПВХ-профиля со стороны помещения, тогда ее можно узнать путем расчета, к примеру, в программе Therm.

 

Если интересует температура на поверхностях стекол (для ф-лы: 4 х 8 х 4 х 12 Ар х 4и), к примеру, для СПБ (Т_{наружн.}= - 26 град. Цельсия, Т_внутр.= +21 град. Цельсия): см. прикрепленный рис.

 

где: Layer 1 - наружное стекло; Layer 2 - среднее стекло; Layer 3 - внутреннее стекло.

 

Смотрим рис., и видим, что температура на поверхности внутр. стекла со стороны помещения = +13,7 град. Цельсия.

Т.е выпадение конденсата, при относит. влажности воздуха внутри помещения = 55%, будет происходить на тех материалах, температура которых ниже +11, 6 град. Цельсия.

[glass_techno]

 

Не очень понял суть вопроса.

...

 

1. Заявка на тендер. Написано "..точка росы до минус 68 градусов". Сейчас пытаемся осмыслить...

2. Спасибо!!!

[tzertis]

1. Заявка на тендер. Написано "..точка росы до минус 68 градусов". Сейчас пытаемся осмыслить...

Скорее всего, им нужно знать относительную влажность воздуха в межстекольном пространстве стеклопакета.

[Nicolas]

Я уверен, что пожаростойкости EI5 нельзя достигнуть на строительном многослойном триплексе. Пирабель и многослойный строительный триплекс внешне похожи, и в дикой природе бывали случаи, когда триплекс "по ошибке" ставили в противопожарные конструкции. Когда потом контролирующие органы извлекали конструкцию и отправляли ее на испытания, то выяснялось, что стекло стоит от 9 до 12 минут. Кроме того, смола, используемая в триплексе, прекрасно горит...