Jump to content
forum-okna.ru

Окна закрыты - душно, окна открыты - шумно. Что делать?


Recommended Posts

Обратился клиент: проблема, когда окна закрыты душно, когда открыты шумно.

В квартире сделан ремонт, Тион и Аэропак клиент не хочет (у нас есть сомнения, что от этих устройств больше вреда, чем пользы). Клапан Аэрэко работать не будет летом и в случаях, когда не работает вытяжка. Что предложить заказчику? Сделать нормальную вентиляцию, наверное, возможно, но затратно с разных сторон (ремонт закончен, жалко портить отделку, не хочется видеть некрасивые короба) Рассматриваем вариант клапан Аэрэко + их системы механической вытяжки. Какие минимальные разрушения (изменения) возможны в типовых квартирах при установке клапанов Аэрэко + их системы механической вытяжки уже после проведенного ремонта/ без специального ремонта? Какие работы нужны, чтобы установить минимальную механическую вытяжку из ассортимента Аэрэко, как это выглядит?

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Тион и Аэропак клиент не хочет (у нас есть сомнения, что от этих устройств больше вреда, чем пользы)

 

А на чем основаны Ваши сомнения? Какой вред предполагаете?

Link to comment
Share on other sites

 

А на чем основаны Ваши сомнения? Какой вред предполагаете?

Перед началом продажи проветривателей мы установили образцы в офисе, провели небольшое изучение спроса и конкурентной среды.

Приборы у нас в офисе хорошо себя зарекомендовали: стало тише, меньше пыли в помещении, фильтр из Аэропака после двух месяцев использования произвел впечатление (фото)

 

zWynkPf1u4w.jpg

 

Остался самый важный вопрос: безопасность фильтров в проветривателях. Фильтры быстро загрязняются, в них отлично живут, размножаются бактерии. Воздух (относительно чистый) будет проходить по грязным фильтрам в квартиру, и мы будем дышать этой грязью.

 

Привожу несколько цитат из статьи Gabriel Bekö, доктор наук (Ph. D.), исследователь Международного центра энергии и микроклимата помещений при Техническом университете Дании

 

Присутствие в системе вентиляции фильтров, на которых уже успела накопиться пыль, ухудшает качество воздуха, приводит к появлению «синдрома больного здания», отрицательно влияет на самочувствие и производительность труда людей, работающих в помещении.

 

В результате исследования 20 зданий выяснилось, что основным компонентом вентиляционных систем, загрязняющим воздух в помещении, является фильтр, точнее, частицы, собирающиеся на нем в процессе работы.

 

На фильтре собираются частицы органического и неорганического происхождения — цветочная пыльца, микробы, частички грунта, неорганические соли, продукты горения. Также он адсорбирует летучие и малолетучие органические соединения. Часть из них может выделиться с поверхности фильтра и ухудшить качество подаваемого в помещение воздуха.

 

http://www.mir-klimata.info/archive/number55/article/num14/

 

Из статьи Фрэнка Хаммеса, Президент IQAir (Северная Америка)

Хотя многие производители имеют ряд моделей, различные модели отличаются только по размерам, а не по используемым технологиям. Поскольку производители стремятся выпустить продукцию, которая бы устраивала сразу всех потребителей, то они предлагают одно и то же устройство как идеальное решение для всех видов воздушных загрязнителей: от аллергенов домашних животных, пыльцы, спор плесени, микроорганизмов, табачного дыма, запахов, выхлопных газов, химических веществ и т.д.. Некоторые производители заявляют, что многочисленные стадии очистки воздуха повышают эффективность их очистителей. К сожалению, увеличение стадий очистки приводит к увеличению сопротивления и как следствие ухудшению эффективности. Использование только действительно необходимых для конкретного потребителя фильтров дает лучшую эффективность и кратность очистки воздуха в помещении.

http://www.breeeth.ru/iqair/sem-grekhov-proizvoditelei-ochistitelei-vozdukha

 

Так же данная тема поднимается и на этом форуме е www.tybet.ru

http://forum-okna.ru...0%BE%D0%BD&st=0

 

http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=35912&hl=%D1%82%D0%B8%D0%BE%D0%BD&st=0

Link to comment
Share on other sites

Данный вопрос больше рассчитан на вентиляционщиков. При использовании в помещении систем кондиционирования, можно использовать кондиционер с функцией забора свежего воздуха с улицы есть у daikin. А так данный вопрос может быть решен только комплексно, установка приточно-вытяжной системы клапанов (сделать отверстие в стене при наличии требуемого инструмента не так сложно и грязно).

Link to comment
Share on other sites

Остался самый важный вопрос: безопасность фильтров в проветривателях. Фильтры быстро загрязняются, в них отлично живут, размножаются бактерии. Воздух (относительно чистый) будет проходить по грязным фильтрам в квартиру, и мы будем дышать этой грязью.

Фильтры надо чаще менять!

Как часто? Зависит от субъективных обстоятельств: что сильнее душит, грязный воздух или собственная жаба?

 

Ну, так выкиньте фильтр. (Хотя я не специалист по клапанам).

Нельзя. Резко повысится износ вентилятора!

Link to comment
Share on other sites

 

Нельзя. Резко повысится износ вентилятора!

Пылью подшипник отпескоструит или из-за отсутствия расчётного сопротивления движок сгорит?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

От неравномерно налипшей на крыльчатку пыли пойдут биения и разобьются подшипники.

 

Фильтры надо чаще менять!

 

+100500!!!

Edited by Servesti
Link to comment
Share on other sites

А Тион вон наоборот увеличивает срок службы фильтров, благодаря тому, что базовый фильтр теперь можно пылесосить. А значит проблема всякой крупной пыли, мусора, насекомых решена. Пропылесосил и вставил обратно.

Link to comment
Share on other sites

Увольте, ТС это не интересует.

ТС вообще фильтры не интересуют, иначе ТС сначала изучил бы вопрос - где и при каких условиях заводятся микроорганизмы и не приводил бы цитаты, которые никаким краем не касаются того, что нам демонстрируют на картинке.

Link to comment
Share on other sites

Хочется задать ещё один вопрос тому, кто обратился с претензией или вопросом к ТС.

А разве до установки новых окон старые себя так не вели??? Думается, что вели... и что этот вопрос не более чем повод потрепать нервы.

Если же по теме, то на форуме есть отличные темы по приточной вентиляции. Конечно, есть и шумоподавляющие клапаны... не знаю, насколько Аэрэко и другие подавляют шум, но у нас один крупный проект с выходом окон на трассу стеклили с применением клапанов "Арматор"...

Так же есть и стеновые клапаны...

Способов решения много, было бы желание.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Ну, так выкиньте фильтр. (Хотя я не специалист по клапанам).

Я тоже - не специалист по клапанам и не специалист по вентиляции, но после посещения выставки "Мир Климата" и осмотра некоторых экспонатов в натуральную величину :thumbsup:

post-49435-0-29573600-1395045217_thumb.jpg

решился на эксперимент и УДАЛИЛ фильтры из своего Аэропака! (кстати, они стоят ПОСЛЕ вентилятора, как оказалось...Кроме того, "голова" вентилятора сделана очень тяжелой, что уменьшает влияние налипшей пыли на балансировку!).

Прикуплю, пожалуй, новую разработку одной очень известной отечественной фирмы - фотокаталитический воздухоочиститель с уровнем шума 0 дБ!

post-49435-0-30324300-1395045820_thumb.jpg

Edited by Servesti
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

решился на эксперимент и УДАЛИЛ фильтры

Дайте фото до и после.

****

Полотно от сетки хотя бы воткните на место фильтра (а лучше на входе в решетку), иначе загадите все пространство и вокруг приточки... Сейчас еще тополя пойдут - вообще швах.

post-4726-0-25594400-1395121835_thumb.jpgpost-4726-0-84436800-1395121835_thumb.jpgpost-4726-0-39582400-1395121836_thumb.jpgpost-4726-0-00803200-1395121837_thumb.jpg

Если экономически фильтры тяжелы, то можно воспользоваться подсказкой уважаемого DeDmitry и поискать исходники

фильтры из своего Аэропака! (кстати, они стоят ПОСЛЕ вентилятора, как оказалось...Кроме того, "голова" вентилятора сделана очень тяжелой, что уменьшает влияние налипшей пыли на балансировку!).

Они там стояли и стоят после вентилятора и в 90А, и в SN. Странно, что это новость для такого пытливого пользователя, как Вы.

post-4726-0-37477700-1395122529_thumb.jpgpost-4726-0-95729100-1395122529_thumb.jpgpost-4726-0-47851200-1395122530_thumb.jpgpost-4726-0-03256600-1395122531_thumb.jpgpost-4726-0-61165800-1395122531_thumb.jpgpost-4726-0-05146200-1395122532_thumb.jpgpost-4726-0-64911000-1395122532_thumb.jpgpost-4726-0-22633900-1395122533_thumb.jpgpost-4726-0-74344700-1395122533_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

P.V.

 

За подсказку спасибо!

Сеточку на улице оставил, конечно...

Почему решил поэкспериментировать?

Да обратил внимание, что когда вхожу в комнату, где у меня Аэропак установлен - часто ощущается некая запылённость...

Последний раз закупался фильтрами ещё по осени - забились и пропускают уже!

Более того - аккумулируют "бяку" и постепенно выделяют, даже при достаточно сносном внешнем воздухе!!!

 

Остальные Аргументы - на фото :)!

Link to comment
Share on other sites

Модель SN? Фильтр какой пользуете? Монтаж на стене? Интересно, как сеточку закрепили? Фотки можно?

Таких аргументов, как у меня на фото, у Вас в принципе быть не должно - если сетка установлена снаружи.

Поэтому из аргументов пока принимаю только ваше субъективное ощущение некой запыленности в помещении, без объективных доказательств. Остальное станет более понятным после ответов на вопросы и фотографий.

Link to comment
Share on other sites

Да, SN. Фильтра два - угольный и тканевый предфильтр, предлагаемый как опция продавцом для продления службы угольного.

Монтаж - на стене толщиной 60 см,

post-49435-0-15306400-1395257548_thumb.jpg

отверстие 110 мм, труба 100 мм, теплоизоляция в промежутке.

post-49435-0-23901400-1395257600_thumb.jpg

В трубе - 4 частично открытые акустические подушки INNO и часть акустического комплекта от Аэрэко EHT - профилированный поролон.

post-49435-0-30015100-1395257706_thumb.jpg post-49435-0-86406900-1395257648_thumb.jpg

Выход из трубы в комнату закрыт решёткой.

post-49435-0-95510400-1395257744_thumb.jpg

На улице - самодельный глушитель-лабиринт из напольной плитки 600х600 с наклеенным изнутри плотным акустическим поролоном.

post-49435-0-44529000-1395257796_thumb.jpg

На этом глушителе внахлёст в несколько слоёв накинута сетка от насекомых.

По поводу субъективности - да, количество частиц в воздухе не считал пока :) . Только обоняние и зрение...

Edited by Servesti
Link to comment
Share on other sites

Не знаю, есть ли толк от лабиринтов в плане шумозащиты, а так все вроде по уму. Если, как Вы пишите, воздух "сносный"... и периодически наружную сетку и фильтры пылесосите, то вряд ли они должны забиться с осени... возможно, что большая часть пыли аккумулируется на акустических опциях, ведь в трубе вы явно ничего пылесосите? Возможно, что SN фильтры имеют меньший ресурс эксплуатации относительно 90А и их тупо надо чаще менять. Опять же, если борьба с уличными запахами не стоит остро, возможно достаточно и обычного противопылевого фильтра, который дешевле и можно купить в рулоне, заготовить и менять, хоть каждую неделю.

У меня, если предположить, что все плохо на улице, то как минимум полгода и фильтры на выброс, но такого пока нет и поэтому замена раз в год. Возможно, что угольный оставлю только на балконе, а в остальных комнатах буду использовать противопылевые. Ранее у нас уже была дискуссия на форуме на тему фильтров, и звучал совет, что можно сеточку в несколько слоев оставить... Тем не менее, мой опыт эксплуатации говорит, что это не выход, ибо будет в грязи все пространство в и вокруг приточки, а это откос, окно, жалюзи и т.д. А так грязь задерживается на внешней сетке и внутренней поверхности фильтра. Признаков пыли, с внешней стороны фильтра и Аэропака я не наблюдаю.

Если совсем плохо (лето 2010), то фильтров хватало на две недели. См. отчет в этом разделе форума.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Добавлю несколько фотографий глушителя:

post-49435-0-46377300-1395258424_thumb.jpgpost-49435-0-89970500-1395258451_thumb.jpgpost-49435-0-53432300-1395258476_thumb.jpgpost-49435-0-38563600-1395258492_thumb.jpg

 

Воздуховод и акустические подушки протираю регулярно (они с одной стороны покрыты плёнкой), поролон и противомоскитную сетку промываю.

А вот до лабиринта никак не доберусь - холодно и скользко!

Разобрал сегодня Аэропак - там было что почистить, в том числе - и шумоизоляцию!!!

Пыль - очень мелкая, чёрная...........

Спасибо за идею! :thumbsup:

Edited by Servesti
Link to comment
Share on other sites

Разобрал сегодня Аэропак - там было что почистить, в том числе - и шумоизоляцию!!!

Пыль - очень мелкая, чёрная...........

Спасибо за идею! :thumbsup:

Пожалуйста)

Ндя....Судя по фото, у вас под окном отнюдь не парковая зона.

Link to comment
Share on other sites

Тоже, верно последую и прикуплю фотокаталитическое чудо, только фильтры оставлю.)

Еще увлажнитель давно напрашивается - зимой никакой мОчи нет - воздух сухой...

Link to comment
Share on other sites

  • 5 months later...

Пока вроде нормально, спасибо! Запыленности не ощущаю, выхлопных газов - тоже (хотя и пробок диких под окнами нет).

 

Только вот недавно прикупил диван кожаный рязанского изготовления, так что теперь на фоне его резкого запаха никакие другие вообще не чувствуются.

(а что, интересный способ борьбы с неприятностями - "купи козла" называется ;) ).

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.