Помогите советом. Очень шумно.

[irina240871]

Ну, насчет расстояния не озвучили, но я так понимаю, что не менее 15 см. Так?

И если у меня 38 см, то нужно делать максимально широко?

И вы не ответили по поводу установки второго обычного стеклопакета? А то Московская фирма берется только в следующем месяце, а наши готовы прямо сейчас. Или лучше подождать и сделать из ал. профиля?

[irina240871]

Стены у нас толстые, дом старый (кирпичная двухэтажка).

 

Спасибо,что отвечаете, а то я с этим не сталкивалась никогда.

[Servesti]

При шумозащите очень важно правильно окна смонтировать, чтобы потом не переделывать, как у меня получилось с одной очень известной московской фирмой:

http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=35006&view=findpost&p=299532

 

Так что если местные умельцы в курсе всех тонкостей монтажа - почему бы и нет?

Спросите у них только, сколько подобных окон они поставили и можно ли связаться с довольными хозяевами, а также - какое снижение шума гарантируют.

 

Кстати, совсем забыл уточнить - что за дорога под окнами, много ли машин?

Изменено 15 ноября, 2013 пользователем Servesti

[irina240871]

Что-то я сомневаюсь в местных, т.к. они сказали, что 2я нитка нам вообще не нужна. И шум замерить не предложили. На мой вопрос, на сколько будет тише, сказали "Ну, потише-то будет". Скорее всего, подожду Московских... И если все же ставить 2й ниткой пластик, то какой профиль и сколько камер?

[irina240871]

Центральная улица, четыре полосы. Ездят бетономешалки, скорые (сирены), все автобусы и маршрутки города мимо нас. Ну и мотоциклы и машины без глушителей!!!

[Servesti]

"Ну, потише-то будет".

И ведь не врут!

 

если все же ставить 2й ниткой пластик, то какой профиль и сколько камер?

Не важно в данном случае (по шуму). Главное, чтобы старые окна могли открываться, а новые - не провисали...

Двухниточная конструкция настолько выше по своим звукозащитным свойствам, что количество камер профиля не играет роли.

 

Если речь всё же о количестве камер в стеклопакете - то не более одной!

И стекла - разные по толщине, например 6 и 4 мм. Расстояние между ними - в данном случае не важно.

38 см - это очень хорошо!

 

Готовьтесь, что окно может стать тише, чем стена дома!

[irina240871]

Т.е. могу установить однокамерный стеклопакет со стеклами 6 и 4 внутри комнаты на максимальном расстоянии от старого? Верно?

 

Просто по деньгам это выйдет даже дешевле алюминия.

[irina240871]

Готовьтесь, что окно может стать тише, чем стена дома!??????

Т.е., шуметь потом будет стена???

[Alex Wolf]

Что-то я сомневаюсь в местных, т.к. они сказали, что 2я нитка нам вообще не нужна. И шум замерить не предложили. На мой вопрос, на сколько будет тише, сказали "Ну, потише-то будет". Скорее всего, подожду Московских... И если все же ставить 2й ниткой пластик, то какой профиль и сколько камер?

Ну так честно все, замерить шум (чтобы не щеки понадувать, а по-серьезному) - мероприятие сложное, а правильно интерпретировать - еще сложнее.

Готовьтесь, что окно может стать тише, чем стена дома!??????

Т.е., шуметь потом будет стена???

Услышите соседей, трубы, канализацию, лифт, тиканье часов...

 

Т.е. могу установить однокамерный стеклопакет со стеклами 6 и 4 внутри комнаты на максимальном расстоянии от старого? Верно?

 

Просто по деньгам это выйдет даже дешевле алюминия.

Можно даже 4-4.

[irina240871]

Спасибо! Вроде теперь понятнее становится. А можно ли сделать так, чтобы не слышать соседей, трубы, канализацию, лифт, тиканье часов...??? Или либо шум и гул с улицы, либо соседей?

[hameleon]

Спасибо! Вроде теперь понятнее становится. А можно ли сделать так, чтобы не слышать соседей, трубы, канализацию, лифт, тиканье часов...??? Или либо шум и гул с улицы, либо соседей?

Можно, но сойдете с ума от гнетущей тишины.

[irina240871]

Нет, не правильно написала, наверное... Золотой середины быть не может?

[hameleon]

Нет, не правильно написала, наверное.. .Золотой середины быть не может?

Может, гнетущая тишина и музыка релаксирующая.

[Boris]

Нет, не правильно написала, наверное... Золотой середины быть не может?

Может, примерно 20 дБ

Дело в том, что человеческая психика настроена на визуальный и акустический контакт с окружающей средой, просто необходимо, чтобы что-то было слышно. Справедливо же говорят "мертвая тишина".

[tzertis]

Для всех компаний, которым интересно выполнение шумоизоляционных работ, прикрепляю файл с 3-я вариантами исполнения шумозащитного остекления.

Вводные данные: -18 град. Цельсия на улице, +21 град. Цельсия изнутри. Коэфф-ты теплоотдачи по СНиП'у.

 

Вариант №1: однокамерный стеклопакет 6 -14-4 /воздушная вентилируемая прослойка 160 мм/однокамерный стеклопакет 6 -14-4

температура на внутреннем стекле со стороны помещения = +14.4 град. Цельсия.

 

Вариант №2: однокамерный стеклопакет 6 -14-4 /воздушная вентилируемая прослойка 160 мм/стекло # 6 мм.

температура на внутреннем стекле со стороны помещения = +9.8 град. Цельсия.

 

 

Вариант №3: стекло # 6 мм /воздушная вентилируемая прослойка 160 мм/однокамерный стеклопакет 6 -14-4

температура на внутреннем стекле со стороны помещения = +10.5 град. Цельсия.

[Windower]

Вариант №1: температура на внутр. стекле со стороны помещения = +14.4 град. Цельсия.

Вариант №2: температура на внутр. стекле со стороны помещения = +9.8 град. Цельсия.

Вариант №3: температура на внутр. стекле со стороны помещения = +10.5 град. Цельсия.

А какая разница, если

+21 град. Цельсия изнутри???

[tzertis]

Если жильцу безразличны комфортные условия нахождения вблизи окна, тогда действительно, какая разница сколько градусов на внутреннем стекле, если вдали от окна +21 град. Цельсия.

[Servesti]

Как-то в Интернете наткнулся на замечательную статью оконщиков из Сибири - они разработали недорогую двухниточную схему из двух самых простых стеклопакетов с притоком - !!!ВНИМАНИЕ!!! - через лабиринт в кирпичной кладке рядом с окном .

Во все нормативы, что показательно, укладывалась!

К сожалению, моя флешка не вынесла столь потрясающей информации и накрылась на следующий день , а повторно найти ту статью - не смог.

Там, то ли Климухин, то ли ещё какой-то очень часто вспоминаемый специалист был...

Сама статья то ли в отраслевом журнале, то ли в институтском сборнике была.

 

Если кто поможет найти - буду признателен, ибо только после её прочтения дозрел на свою "вторую нитку" с однокамерным стеклопакетом, чему сейчас тихо радуюсь!

 

irina240871,

по ссылочке моей прочитайте про шумозащитный монтаж, если решите местных приглашать.

[Boris]

А какая разница, если

Владимир Евгеньевич, среди параметров комфорта есть т.н. "результирующая температура" (воздух + радиационная температура).

Это напрямую связано с комфортом около окна и к.п.д. использования площади жилой комнаты.

Прислушайся к специалистам

Если жильцу безразличны комфортные условия нахождения вблизи окна, тогда действительно какая разница сколько градусов на внутреннем стекле, если вдали от окна +21 град. Цельсия.

[Windower]

с комфортом около окна и к.п.д. использования площади жилой комнаты.

ГОСТ 30494-96

4.3 Измерение температуры, влажности и скорости движения воздуха следует проводить в обслуживаемой зоне на высоте:

- 0,1; 0,6 и 1,7 м от поверхности пола при пребывании людей в помещении преимущественно в сидячем положении;

- 0,1; 1,1 и 1,7 м от поверхности пола в помещениях, где люди преимущественно стоят или ходят;

- в центре обслуживаемой зоны и на расстоянии 0,5 м от внутренней поверхности наружных стен и стационарных отопительных приборов.

Обслуживаемая зона помещения (зона обитания) - пространство в помещении, ограниченное плоскостями, параллельными полу и стенам: на высоте 0,1 и 2,0 над уровнем пола (но не ближе чем 1 м от потолка при потолочном отоплении), на расстоянии 0,5 м от внутренних поверхностей наружных и внутренних стен, окон и отопительных приборов.

 

Так что, полметра от батареи под окном - "полоса отчуждения", особенно, на малогабаритной кухне, где столешница обеденного стола аккуратно входит между батареей и подоконником, направляя конвекционный поток на едока.

[tzertis]

Обслуживаемая зона по нормативным документам, это конечно хорошо, но в наших малогабаритных квартирах жилая зона, как правило, ограничивается шириной подоконника, соответственно повышение температуры на внутреннем стекле приобретает немаловажное значение. У меня, к примеру, в квартире, рабочий стол стоит рядом с окном, т.е. от окна и до моего рабочего места примерно 20 см (ширина подоконника).

Вообще, как я писал на форуме ранее, нормативные документы регламентируют минимальные требования, ниже которых опускаться недопустимо. А вот верхнюю планку задают финансы заказчика + опыт, знания, технические возможности подрядных и смежных организаций.

[Windower]

повышение температуры на внутреннем стекле приобретает немаловажное значение.

Во-первых, практически любое увеличение теплозащиты происходит за счёт уменьшения светопропускания,

во-вторых, понижение температуры за окном опять уменьшает температуру стекла, и

в-третьих, при повышении влажности усиливается ощущение дутья в конвекционной зоне даже при повышении температуры стекла.

Сколько раз наблюдал совершенно нормальные пластиковые окна с вклеенным утеплителем и наклеенным скотчем при расположении "рабочих мест" в конвекционных зонах.

[Сергей Алексеев]

[/size]ГОСТ 30494-96

4.3 Измерение температуры, влажности и скорости движения воздуха следует проводить в обслуживаемой зоне на высоте:....

 

Так что, полметра от батареи под окном - "полоса отчуждения", особенно, на малогабаритной кухне, где столешница обеденного стола аккуратно входит между батареей и подоконником, направляя конвекционный поток на едока.

Влажность воздуха в санузле и кухне НЕ нормируется. Поэтому пример с малогабаритной кухней не уместен..

[Alex Wolf]

Для всех компаний, которым интересно выполнение шумоизоляционных работ, прикрепляю файл с 3-я вариантами исполнения шумозащитного остекления.

Вводные данные: -18 град. Цельсия на улице, +21 град. Цельсия изнутри. Коэфф-ты теплоотдачи по СНиП'у.

 

Вариант №1: однокамерный стеклопакет 6 -14-4 /воздушная вентилируемая прослойка 160 мм/однокамерный стеклопакет 6 -14-4

температура на внутреннем стекле со стороны помещения = +14.4 град. Цельсия.

 

Вариант №2: однокамерный стеклопакет 6 -14-4 /воздушная вентилируемая прослойка 160 мм/стекло # 6 мм.

температура на внутреннем стекле со стороны помещения = +9.8 град. Цельсия.

 

 

Вариант №3: стекло # 6 мм /воздушная вентилируемая прослойка 160 мм/однокамерный стеклопакет 6 -14-4

температура на внутреннем стекле со стороны помещения = +10.5 град. Цельсия.

Спасибо, Александр! Очень наглядно. А можно попросить еще три варианта ?

 

1. Первый от улицы стеклопакет двухкамерный 32, второй однокамерный 24.

2. Первый от улицы стеклопакет однокамерный 24 с энергосберегающим стеклом ближе к улице, второй однокамерный 24.

3. Первый от улицы стеклопакет однокамерный 24 с энергосберегающим стеклом ближе к комнате, второй однокамерный 24.

[tzertis]

Вводные данные: -18 град. Цельсия на улице, +21 град. Цельсия изнутри. Коэфф-ты теплоотдачи по СНиП'у.

 

Вариант №4: двухкамерный стеклопакет 4 -12-4-10-4 /воздушная вентилируемая прослойка 150 мм/ однокамерный стеклопакет 6 -14-4

температура на внутреннем стекле со стороны помещения = +15.3 град. Цельсия.

 

Вариант №5: однокамерный стеклопакет 6TopN -14Ar-4 /воздушная вентилируемая прослойка 160 мм/ однокамерный стеклопакет 6 -14-4

температура на внутреннем стекле со стороны помещения = +15.6 град. Цельсия.

 

Вариант №6: однокамерный стеклопакет 6 -14Ar-4TopN /воздушная вентилируемая прослойка 160 мм/ однокамерный стеклопакет 6 -14-4

температура на внутреннем стекле со стороны помещения = +15.7 град. Цельсия.