Замерщик был пьян или я дурак?

[zeeebr]

Доброе время суток! Ситуация такая, решил я поменять окно на лоджии. Вызвал замерщика. Он все измерил, записал и уехал. Через некоторое время приехали парни с окном. Поставили его. Позвали меня принимать работу, а снизу щель в 6см. И сверху сантиметра 4. Расписываться нигде не стал. Позвонил в офис и договорился с каким-то управляющим встретиться. Подскажите, чем мне в понедельник мотивировать, чтобы они переделывали окно или я не прав и всё в порядке? Какая есть нормативная документация по пвх окнам? Ничего толкового не нашёл...

 

 

Я специально мучился и снимал ряд кирпича, чтобы было побольше света, а получилось тоже самое...

[Katani]

А Вы ряд сняли до или после замера ?

В принципе Вы должны были проверить что Вам замерщик намерил и раз Вы не бабуся, а более менее соображаете, то сразу бы стало понятно что что-то не так с размерами. А теперь просто упритесь и требуйте переделать или снижения стоимости до себестоимости.

[tzertis]

Доброе время суток! Ситуация такая, решил я поменять окно на лоджии. Вызвал замерщика. Он все измерил, записал и уехал...

 

Я думаю, ситуация здесь была следующая: замерщик произвел замеры, до снятия ряда кирпичной кладки. Для более полного понимания, сфотографируйте замерные листы с эскизами окон и опубликуйте в данной теме.

[Ruslan R]

Я думаю, ситуация здесь была следующая: замерщик произвел замеры, до снятия ряда кирпичной кладки.

 

Знаю замерщиков которые и на 0,5м и даже на 1,0м ошибались в замерах...

[Alex Wolf]

Какая есть нормативная документация по пвх окнам? Ничего толкового не нашёл...

Я специально мучился и снимал ряд кирпича, чтобы было побольше света, а получилось тоже самое...

У Вас не окно, а непроектное остекление балкона (лоджии). Эти промежутки вероятно планировалось запенить, ГОСТ "Швы монтажные" на балконы не распространяется. Видимо, ошибка замера (если Вы не меняли размеры проема после замера), но решение на замену, зависит больше от того насколько себя фирма уважает. За опорные колодки, точнее за их имитацию, монтажникам руки отрывать надо.

[cminimus]

У Вас не окно, а непроектное остекление балкона (лоджии). Эти промежутки вероятно планировалось запенить, ГОСТ "Швы монтажные" на балконы не распространяется. Видимо, ошибка замера (если Вы не меняли размеры проема после замера), но решение на замену, зависит больше от того насколько себя фирма уважает. За опорные колодки, точнее за их имитацию, монтажникам руки отрывать надо.

А можно фото правильных опорных колодок?

[А.С.]

Я думаю, ситуация здесь была следующая: замерщик произвел замеры, до снятия ряда кирпичной кладки.

Может быть расширитель 100, или 120мм. должен был быть, а влепили 60мм.

Хотя если рассматривать ширину расширителя по отношению к раме, то установленный расширитель близок к максимальному в системе.

А может и Вы правы.

Изменено 1 октября, 2012 пользователем А.С.

[НиколаМастер]

а где козырек? на спички окна ставить - себя не уважать! зазоры неадекватные.

[А.С.]

а где козырек? на спички окна ставить - себя не уважать! зазоры неадекватные.

А пены внизу что нет. Вас не удивило?

[zeeebr]

По порядку:

 

Замеры произведены после снятия ряда кирпича.

 

Вот фото замерного листа: http://photo.qip.ru/users/zeeebr/4135139/100163495/

 

"За опорные колодки, точнее за их имитацию, монтажникам руки отрывать надо." А как по-фен-шую должно быть? Не люблю с людьми спорить немотивированно, лишь догадываясь, что я прав. Впервые столкнулся с установкой окон и сразу такая ситуация.

 

"А пены внизу что нет. Вас не удивило?" История такая: Квартира новая. Отделка черновая. Я приехал, открыл дверь установщикам и уехал по работе не на долго. Оставил парням номер свой, мол звонить вдруг что. Приезжаю я после дел своих и вижу такую картину с щелью и установщик уже начал пенить. Я его остепенил немного. Так блин ещё спрашиваю - "что не позвонил то?", а он - "да вроде нормально..."... Потом уже при разговоре обмолвился, что себе бы такое не поставил бы... падлы... Говорят, типа нам за это денег заплатят дважды.. сейчас с снятие окна с сохранением, а потом ещё раз за установку. Так вот я не хочу за это платить. За то, что изготовят новое окно бОльшего размера я согласен переплатить...

[tzertis]

Какой-то куций замерный лист. Да и крепежа как-то маловато.

У нас, как правило в замерном листе по балконам и лоджиям указываются габариты проема, материал проема. Чистые габариты конструкций указываются только в замерных листах по остеклению домов (т.к., объем большой и соответственно найти ошибку замерщика проще) - замерщик идет по этажам, замеряет проемы и вписывает габариты в заранее подготовленные эскизы.

Изменено 1 октября, 2012 пользователем tzertis

[Настя С.]

Мне показалось странным, что высота конструкции 1560 мм + расширитель 60 мм = 1620 мм. А высота вертикальных расширителей 1800 мм. куда еще 180 мм? На кой спрашивается ширина горизонтального расширителя 4100 мм при ширине конструкции 3900 мм???

 

Это, кстати, не замерный лист, а приложение к договору. Скорее всего или менеджер или замерщик описАлись - не 1560 мм, а 1650 мм. тогда при проеме 1800 мм все встанет - и расширитель, и подставочный...

[Левонтий Болконский]

Две неравные конструкции - 3+2. Один из переплётов будет шире остальных. Я бы предложил 1+3+1.

 

Товарищ zeeebr, не могли бы Вы указать размеры проёма?

 

Мне показалось странным, что высота конструкции 1560 мм + расширитель 60 мм = 1620 мм. А высота вертикальных расширителей 1800 мм. куда еще 180 мм? На кой спрашивается ширина горизонтального расширителя 4100 мм при ширине конструкции 3900 мм???

 

Видать, в этой компании расширители выдают с запасом - как подоконники.

[Настя С.]

...

Видать, в этой компании расширители выдают с запасом - как подоконники.

Раньше такого не наблюдалось Да и какой смысл? Монтажникам только работы больше.

 

А еще в расширителях почти наверняка (95%) нет армировки, что довольно плохо.

[Левонтий Болконский]

Скорее всего или менеджер или замерщик описАлись - не 1560 мм, а 1650 мм. тогда при проеме 1800 мм все встанет - и расширитель, и подставочный...

 

Очень похоже на такую ошибку. Помню лет 7 назад монтажник решил украсть повтор - предложил окна в 3-комнатной квартире на десятку дешевле. И вместо высоты 1420 написал 1240 и отдал в какой-то левый цех. Так ему и изготовили 1240. И аванс взял - 50%. Клиентка долго ждала.....

 

Да и какой смысл?

 

В том-то и дело, что никакого.

[А.С.]

А еще в расширителях почти наверняка (95%) нет армировки, что довольно плохо.

Настя. А Вы(монтажники ваши) анкерные пластины прикручивают в армировку расширителя?

А то что в расширителях нет армировки в 95 случаях из ста, так это Вы верно подметили. Потому как она безсмыслена когда монтаж с помощью анкерных пластин производится.

Топикстартеру. Пусть Вам установят расширитель сотку, или 120мм. вместо 60мм. и разойдётесь с миром с этой компанией. Ну и опоры естественно не шепками, должны быть выполнены.

[Настя С.]

Настя. А Вы(монтажники ваши) анкерные пластины прикручивают в армировку расширителя?

А то что в расширителях нет армировки в 95 случаях из ста, так это Вы верно подметили. Потому как она безсмыслена когда монтаж с помощью анкерных пластин производится.

Топикстартеру. Пусть Вам установят расширитель сотку, или 120мм. вместо 60мм. и разойдётесь с миром с этой компанией. Ну и опоры естественно не шепками, должны быть выполнены.

ТС снял ряд кирпича, чтобы побольше света было. А Вы ему предлагаете расширитель 100 мм. Тогда уж легче этот ряд кирпича вернуть на место. Тем более что дом наверняка многоквартирный, и чтоб от соседей не отличался с улицы, пусть уж лучше кирпич снизу, чем расширитель еще ширее сверху...

 

По поводу необязательности армировки я не поняла... Это в связи с чем она там бессмысленна?

Изменено 1 октября, 2012 пользователем Настя С.

[А.С.]

ТС снял ряд кирпича, чтобы побольше света было. А Вы ему предлагаете расширитель 100 мм. Тогда уж легче этот ряд кирпича вернуть на место.

Одно дело сверху четыре сантиметра под потолком забрать, а совсем другое снизу, видимое световое пространство с балк. блока уменьшить.

 

По поводу необязательности армировки я не поняла... Это в связи с чем она там бессмысленна?

 

Во первых цена на армирование к некоторым расширителям высокая, а во вторых именно на лоджиях данного типа, где нагрузка на крепёжные элементы минимальная(основное крепление осуществляет монтажный слой полиуритана ). Да и пластины в основном за пластик закреплены. (это я к тому что если силе сжатия монтажной пены с недоверием относится)

Я как то выламывал окно с расширителем временно поставленное. И как бы не крепежи его намертво держат, не крепежи.

Изменено 1 октября, 2012 пользователем А.С.

[А.С.]

Отмечу что есть некоторые системы, где расширители не защёлкиваются, а легко вставляются в пазы рамы, то тогда армирование безусловно в них важно, или если большие конструкции собераются.

[Alex Wolf]

А можно фото правильных опорных колодок?

нет.

"За опорные колодки, точнее за их имитацию, монтажникам руки отрывать надо." А как по-фен-шую должно быть? Не люблю с людьми спорить немотивированно, лишь догадываясь, что я прав.

По фэн-шую не знаю, в ГОСТе вот так:

 

В.4.4 Передача силовых нагрузок на монтажный шов не допускается. Для передачи нагрузок, действующих в плоскости оконного блока, на несущую строительную конструкцию применяют опорные (несущие) колодки из полимерных материалов или пропитанной защитными средствами древесины твердых пород с твердостью не менее 80 ед. по Шору А. Количество и расположение опорных колодок определяют в рабочей или технологической документации. Рекомендуемая длина колодки - 100-120 мм. Опорные колодки устанавливают после крепления оконного блока к стеновому проему крепежными элементами. Посадка боковых колодок должна быть плотной, но не оказывать силового воздействия на профили коробок. Примеры расположения опорных (несущих) колодок и крепежных деталей приведены на рисунке B.1

 

Если установка производится не по ГОСТу - то должна быть другая документация, и я уверен, что такие колодки как у Вас - неописуемы Любая колодка должна выглядеть аккуратно.

 

 

[Ruslan R]

Говорят, типа нам за это денег заплатят дважды.. сейчас с снятие окна с сохранением, а потом ещё раз за установку. .

 

Да повезло какой то фирме с монтажниками...

[zeeebr]

Сейчас встречался с управляющим из шаражки этой... Сказали, что всё чудесно! Мол швы до 6см (снизу слева 3 см, а справа 6,5 см - стена закошена). А сверху говорят надо наличник увеличить с 60 до 90. И! Мне надо за это доплатить! Беда господа! Что делать? Говорят хотите иначе решать вопрос - в суд обращайтесь.

[Настя С.]

Какие забавные... Ну так пишите претензию в 2-х экземплярах, где подробно излагайте, что вас не устраивает и что вы хотели бы получить. Несете обе претензии в офис - одну визирует представитель фирмы и отдает вам, другая у них. В течение 10 дней вам обязаны предоставить ответ на вашу претензию. И только потом уже в суд... Если претензию откажутся визировать - посылайте ее заказным письмом с уведомлением.

 

Возможно на этапе рассмотрения претензии будет достигнута договоренность. Или можно попробовать нажаловаться в головное предприятие - адрес у вас в шапке эскиза.

 

Но это все только в том случае, если действительно они совсем не правы. И, более того, вы можете это доказать. Если вы случайно что-то от форума утаили и не так уж и безгрешны, то лично я не берусь ничего советовать и прогнозировать результат.

[zeeebr]

Давно здесь не появлялся. В общем написал я претензию и уже получил ответ. Ответ отрицательный. Говорят, что лоджия - неотапливаемое помещение и на него вообще никакие нормы не распространяются. Предложили только выбрать время окончания монтажа. Фотографии претензии и ответа сейчас нет возможности выложить. Выложу завтра.

[newsolutions]

Говорят, что лоджия - неотапливаемое помещение и на него вообще никакие нормы не распространяются

Так оно и есть.