Jump to content
forum-okna.ru

Курьёзная ситуация. Суд. Просим помочь.


Recommended Posts

Здравствуйте, коллеги!

Возникла проблема.

В общем всё по порядку.

а независимый эксперт при использовании бумаги формата А4 использовал поверенную бумагу органом сертификации ? что за бред со стороны эксперта

Edited by Alex Wolf
оверквоттинг -зло. уважайте других.
Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


О Господи! Мороз отморозил чувство юмора у половину форумчан....

Для тех, кто читает с начала - все мои измышления были "задавить бабушку письмами, жалобами и исками"...

ЗЫ: я кстати тоже борюсь против негативный проявлений системы недобросовестности.. но это так, хобби...

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...
7. По поводу замера: размер блока ГОСТом не регламентирован, какой заказчик подписал, такой и должен быть. Это по закону.

Вы не поверите, но судебные разбирательства до сих пор не закончились...

Windower, подскажите, пожалуйста, по какому правовому документу Заказчик должен подписывать Эскиз с размерами окон? Ведь, он же не специалист. На каком основании, мы обязаны от него требовать согласования размеров, в которых он ничего не понимает?

Link to comment
Share on other sites

Вы не поверите, но судебные разбирательства до сих пор не закончились...

Windower, подскажите, пожалуйста, по какому правовому документу Заказчик должен подписывать Эскиз с размерами окон? Ведь, он же не специалист. На каком основании, мы обязаны от него требовать согласования размеров, в которых он ничего не понимает?

А сколько судов еще было?? Чего еще "хорошего" произошло?

Как бабушка? Вы про нее поподробней узнали? Может она потребтерроризмом занимается?

Link to comment
Share on other sites

По какому правовому документу

 

Опять на круги своя....

Начинать надо с основополагающего документа.

 

КОМУ ПРИНАДЛЕЖАТ ОКНА в квартире многоквартирного дома.

 

Скажем, телевизор. Человек его купил - у него есть чек, паспорт. Это его СОБСТВЕННОСТЬ. И делать с этим телевизором человек может все, что угодно. Продать, выбросить, подарить.

 

А окно? Кому оно принадлежит? Если это элемент мебели, то ответственному квартиросъемщику.

Если элемент стены/ограждающей конструкции, то, как и вся стена, это собственность управляющей компании (ДЭЗа, ЖЕКа).

И тогда все согласования надо бы делать с УК.

 

Насколько я понимаю, нету такого документа....

Link to comment
Share on other sites

  • 5 weeks later...

У кого есть мысли, как помочь человеку? Суды уже оборзели, скоро всех подряд грабить начнут.

 

Okon-chek (24 апреля 2013 - 14:28) писал:

Хотели проконсультироваться с Вами на счёт нашей ситуации.

Если мы скинем все материалы нашего дела Вам, то сможете попытаться найти реальные варианты выхода из сложившейся проблемы?

Windower

А что? Что-то изменилось после обсуждения темы http://forum-okna.ru...opic=31284&st=0 ?

Okon-chek

И если не сложно, в случае положительного ответа, сообщите размер материального вознаграждения за оказание консультативных услуг.

Windower

Обычно, иногородних я консультирую бесплатно.

В вашем случае я своё мнение уже высказал: встречный иск в суд о возмещении ущерба. И юрист svk 1980 признал моё мнение правильным.

Вы напишите, чем конкретно я могу вам помочь?

 

Okon-chek

Последний суд признал правоту нашей заказчицы и обязал нас выплатить неимоверную сумму средств (в два с лишним раза превышающую сумму заказа, по которому, кстати, мы не получили от заказчицы ни копейки). А что самое интересное - после уплаты этой суммы, мы обязаны привести проёмы в изначальный вид (т.е. установить старые деревянные рамы, которые заказчица собственными руками полтора года назад выбросила). Все наши доводы судья в этот раз даже слушать не хотел, невзирая на абсурдность ситуации. Абсурдным, как нам кажется, и вылезло решение судьи...

Естественно сейчас готовимся обжаловать данное решение. Но уже перепробовали уйму способов, на адвокатов потратили денег уже, наверное, больше, чем нам заказчица должна за выполненные работы.

А самое что обидное - на протяжении 1,5 лет нас заказчица ни разу не допустила в свою квартиру исправить некоторые проблемы, которые её не устраивают. Мы от этого ни разу не отказывались, мало того - уже несколько раз при разных судьях предлагали мировое соглашение ДАЖЕ на безвозмездную переустановку окон на новые. И каждый раз заказчица отказывалась его подписывать, поскольку ей видимо хотелось, чтоб мы по решению суда это сделали, уплатив при этом "моральный ущерб". Заказчица неадекватно себя ведёт, в том числе и в суде, придумывая какие-то нереальные ситуации, обманывает. До недавнего времени ей все суды в иске отказывали, но последний раз судья вынес абсурдное решение... Мы все в шоке. И уже не знаем, что делать.

Уже, наверное, сейчас не до клиента с его окнами, а дело принципа довести дело до логического завершения и до справедливого решения. После чего мы у заказчицы забираем свои окна, а она в этот же день устанавливает в другой компании, и нам от неё ничего не нужно, потому что мы с ней работать категорически отказываемся. Это в идеале конечно... Но не знаем, насколько это реально.

 

Т.е. вы считаете, параллельно с обжалованием решения судьи, нам правильнее было подать встречный иск?

Edited by Windower
Link to comment
Share on other sites

У кого есть мысли, как помочь человеку? Суды уже оборзели, скоро всех подряд грабить начнут.

Невидимые миру слезы.... :(

После лекции-семинара в ТБМ пришло такое вот письмо от одной из слушательниц.

У нас есть очень остро стоящий вопрос с одним клиентом.

Вот его краткая история:

1. 06.05.2011 был заключен договор

2. Зимой 2011 года начались бесконечные рекламации + претензия от 06.12.2012 (претензия 1 во вложении).

3. В марте 2012 года было принято решение поменять окно, причина - неверное дренажирование, не подтверждено при замене.

4. 05.05.2012 была прислана претензия(претензия от 05.05 во вложении).

5. В мае 2012 было заменено окно+оплачены работы по отделке.

6. Декабрь 2012 новая претензия (претензия 2 во вложении).

7. Выезд специалистов Шуко (отчет Шуко во вложении).

8. Тепловизионный отчет был проведен в феврале 2013.

9. Комментарий Шуко на тепловизионный отчет:

.....................................................................................................

В итоге было решено расторгнуть договор, но клиент просит огромнейшие деньги или грозит судом.

 

Владимир Евгеньевич, почитал бы ты всякую бредятину "специалиста с тепловизором"....

Это какой-то системный беспредел. Какие-то непонятные "эксперты" + потребитель-террорист (попросту - жулик) + судья, воспитанная на учебниках Вышинского, с зоологической ненавистью к "оконщикам- кооператорам".

Это с одной стороны.

С другой стороны. Какая-то суета "ведущих игроков рынка" по поддержанию "уровня продаж" в солнечной Сицилии, "брендированию", попытки картельных сговоров против "гаражников", сбор денег на работу каких-то "проектных групп"....

Вместо всего этого надо определить, наконец, не только правила производства и монтажа СПК, но и правила их ЭКСПЛУАТАЦИИ в совокупности со всеми другими инженерными системами здания. Если уж произносятся высокопарные слова "о путях развития отрасли", вот и займитесь делом - для начала защитите рядового оконщика от потребителя-террориста.

  • Upvote 5
Link to comment
Share on other sites

Борис Иванович, добрый день! А где можно почитать Комментарии Шуко на тепловизионный отчёт? Чего-то в последнее время, видимо цены у тепловизионщиков упали, каждое второе окно проверяют тепловизором. И заказчики сломя голову бегут в ОЗПП, ну и дальше по инстанции.

Link to comment
Share on other sites

Борис Иванович, добрый день! А где можно почитать Комментарии Шуко на тепловизионный отчёт? Чего-то в последнее время, видимо цены у тепловизионщиков упали, каждое второе окно проверяют тепловизором. И заказчики сломя голову бегут в ОЗПП, ну и дальше по инстанции.

Юрий Александрович, ответил в личку.

Link to comment
Share on other sites

для начала защитите рядового оконщика от потребителя-террориста.

А рядовой оконщик и есть "гаражник".

Хотя и крупные фирмы не могут отбиться от экстремистов, несмотря на наличие юротдела.

Оконный рынок принципиально неуправляем, так как он незаконный изначально: игра без правил на всех уровнях.

Чиновники пишут мерзкие отписки, дизайнеры рисуют интерьер немецкого коттеджа. Процесс запущен, и он всех устраивает.

Вот мой ответ потерпевшему:

Последний суд признал правоту нашей заказчицы и обязал нас выплатить неимоверную сумму средств (в два с лишним раза превышающую сумму заказа, по которому, кстати, мы не получили от заказчицы ни копейки), а что самое интересное - после уплаты этой суммы мы обязаны привести проёмы в изначальный вид (т.е. установить старые деревянные рамы, которые заказчица собственными руками полтора года назад выбросила). Все наши доводы судья в этот раз даже слушать не хотел, не взирая на абсурдность ситуации. Абсурдным, как нам кажется, и вылезло решение судьи...

Типичный "заказ". Судья "рубит бабки".
Естественно сейчас готовимся обжаловать данное решение. Но уже перепробовали уйму способов, на адвокатов потратили денег уже, наверное, больше, чем нам заказчица должна за выполненные работы. Мы все в шоке. И уже не знаем что делать.

Обычно в такой ситуации фирма устраивает искусственное банкротство и перерегистрируется.

Другой вариант - рубиться до последнего, пока хватает денег на адвокатов. Потом вчините иск на компенсацию убытков.

Наймите журналиста: пусть он это пропишет в газете, как суды выжимают взятки из малого бизнеса.

Вывесите это на открытом форуме.

Т.е. вы считаете параллельно с обжалованием решения судьи нам правильнее было подать встречный иск?

Да, я так считаю, но я... не юрист, а, всего лишь, инженер.

 

P.S. Пришлите материалы последнего заседания, попробую с юристами обсудить.

 

Всё-таки, у кого есть мысли, как помочь человеку?

Ведь такая участь может постигнуть любого участника рынка.

Где ассоциации? Где "защита прав производителей"? Ведь голодные юристы и "эксперты" будут жрать всех поодиночке!!!

И всем это будет "по фигу"?

Edited by Windower
Link to comment
Share on other sites

Все "ассоциации" организуются только ради "рубла бабла" и выполнения обещанной защиты не предусматривают в принципе.. Лохи от бизнеса выводятся.. и ассоциации медленно сходят на "нети"

 

Я бы закрыл компанию. Деньги на отстаивание своей позиции - это конечно очень Важно, но важнее всего воля идти к победе. Из предпринимателя сделали "терпилу" - дешевле всего для здоровья и финансов бросить все и начать заново - как показывает практика.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

У кого есть мысли, как помочь человеку? Суды уже оборзели, скоро всех подряд грабить начнут.

К сожалению, ничего кроме аналогии по произведению Василь Макарыча, на ум не пришло:

.... взросла на русской земле некая большая темная сила — это притом не Иван Прозоровский, не Семен Львов, не старик митрополит — это как-то не они, а нечто более зловещее, не царь даже, не его стрельцы — они люди, людей ли бояться?..

Что это за сила такая, могучая, злая, мужики и сами тоже не могли понять. Говорили, что очутились в долгах неоплатных, в кабале… Но это понять можно. Сила же та оставалась неясной, огромной, неотвратимой, а что она такое? — не могли понять. И это разжигало Степана, томило, приводило в ярость....

Та сила, которую мужики не могли осознать и назвать словом, называлась — ГОСУДАРСТВО.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.