Утепление межэтажного перекрытия за витражом

[Moradan]

. Второй вариант сложнее, но расстояние позволяет руками подлезть штапик защелкнуть и резину вставить.

Вот попробуйте самостоятельно выполнить данный фокус затащив заполнение на какой-нибудь 10-й этаж... при легком морозце до -10 и поставив пару таких заполнений и забив резину- сразу-же сюда отписать о впечатлениях.

Если по клавишам попадете

И, да, когда будете писать- помните- вы только что рублей аж 300 заработали- пусть эта мысль вас греет

[4UDO]

В стандартном варианте КПТ74 соединение рама-створка дает приведенное 0,39, а фасадка КП50 (которая ригель-ригель) 0,54.

Мне кажется, тут путаются 2 разные вещи. Створка-рама - это одно соединение, а стойка-ригель - это другое. Тогда уж давайте сравнивать соединения рама-рама и стойка-ригель (ригель-ригель).

Вообще, оконно-дверная система по определению должна иметь более высокие показатели за счет того, что терморазрыв надежно разделяет холодную и теплую части профилей. В фасадке же алюминиевый профиль снаружи всегда контактирует с уличным воздухом. Конечно, там температура будет не минус 30. Но, как мне кажется, нуля вполне достаточно чтобы охлаждать профиль.

 

Со стеклопакетами 4-10-4-10Ар-И4 получается 0,53 и 0,62 соответственно.

Про фасадку поверю, а вот у окна как-то маловато получается, мне кажется.

 

При этом в случае применения системы КП50 для повышения приведенного сопротивления можно и на ригелях, и на стойках использовать бутил.

А каким образом бутилка повышает сопротивление теплопередаче конструкции?

Применить, например, ПСУЛ или вилатерм.

ПСУЛ для воздуха проницаем. Он не будет разделять пространство на две камеры в прямом смысле этого слова, как мне кажется. Да, ситуация улучшится, но вряд ли принципиально. Использовать надо резиновый уплотнитель. Причем, желательно именно как FRK-23 у Алютеха.

[BoogeyMan]

очень хорошая программа, специально "заточенная" под светопрозрачные конструкции: flixo

здесь на форуме есть спец. по этой программе, - BooqeyMan

Ой! Приятно, что меня спецом считают.

Думаю что звание "спец" я еще не заработал, но я работаю над этим.

 

Интересное видео по flixo - http://rutube.ru/tra...l?&bmstart=3533

 

Но я считаю в Therm (у нее сертификат Госстроя есть)

если интересно, обращайтесь.

[Serj S]

Поднимаю старую тему, прошу сведущих людей ответить - все-таки есть документ, в котором регламентируется противопожарная отсечка по перекрытиям?

[Lega Sega]

Поднимаю старую тему, прошу сведущих людей ответить - все-таки есть документ, в котором регламентируется противопожарная отсечка по перекрытиям?

А да, Вы не поверите. НЕТ, не было, и не появился. Нет конкретного документа, касающегося витражного остекления нормирующего устройство противопожарной отсечки -

каждый пляшет, как умеет. Если я ошибаюсь - знатоки откликнитесь!

[nnv2812]

Упоминание про 1,2м встречал в ГОСТ 31251-2008 п.1.3 в), но это ГОСТ "Метод испытаний...".

Конструирование светопрозрачных конструкций обычно базируется на исходной документации. Обязанность заказчика - предоставить её Вам. Обычно это альбом АР. Если сомневаетесь в решениях, принятых в АР - запросите ещё и обязательный для проектирования здания альбом "Противопожарные мероприятия". Вся эта исходная документация проходит экспертизу. Если в АР нет принципиального решения для Вашего примыкания перекрытия к витражу - требуйте его от архитекторов. Если в противопожарных требованиях к зданию нет упоминания про 1,2м - можете не заморачиваться. Поймите, что противопожарные мероприятия рассматриваются как комплекс решений для защиты здания. Бывает, что понижая требования к определённым узлам - компенсируют повышением требований к другим. Или Вы готовы отвечать за всё здание? Может, оставите хоть немного ответственности ГАП и ГИП!

[Lega Sega]

Может, оставите хоть немного ответственности ГАП и ГИП!

А заодно рассказать ГАПу, ГИПу, заказчику и государственному техническому надзору, почему Вы не северный олень, и этот вопрос они должны решать между собой.

Но Вам не поверят

[nnv2812]

А заодно рассказать ГАПу, ГИПу, заказчику и государственному техническому надзору, почему Вы не северный олень, и этот вопрос они должны решать между собой.

Но Вам не поверят

Смотря как станцуете! :

 

каждый пляшет, как умеет

[fasadal]

А да, Вы не поверите. НЕТ, не было, и не появился. Нет конкретного документа, касающегося витражного остекления нормирующего устройство противопожарной отсечки -

каждый пляшет, как умеет. Если я ошибаюсь - знатоки откликнитесь!

 

Я столкнулась с этим вопросом. Г-н Абаимов и Вера Петровна часто проводят семинары и вот на последнем (прошлой зимой в Юности) они сказали, что все, СП 2.13130.2012 утвержден и мы всегда можем ссылаться на него, а именно п.5.2.2 (это очень тяжело, но спасает письмо Пестрицкого до 2014г., что витражка СИАЛ является К0) и п.5.4.17. Хоть что-то. А вообще, соглашусь с nnv2812, документация на здание должна проходить экспертизу, причем в проекте должен быть раздел на светопрозрачку с узлами примыкания. Нам из Москвы присылают такие готовые проекты. Работать по ним - одно удовольствие.

[rxx]

 

Я столкнулась с этим вопросом. Г-н Абаимов и Вера Петровна часто проводят семинары и вот на последнем (прошлой зимой в Юности) они сказали, что все, СП 2.13130.2012 утвержден и мы всегда можем ссылаться на него, а именно п.5.2.2 (это очень тяжело, но спасает письмо Пестрицкого до 2014г., что витражка СИАЛ является К0) и п.5.4.17. Хоть что-то. А вообще, соглашусь с nnv2812, документация на здание должна проходить экспертизу, причем в проекте должен быть раздел на светопрозрачку с узлами примыкания. Нам из Москвы присылают такие готовые проекты. Работать по ним - одно удовольствие.

А были ли у кого, дискуссии с ГАСН по этому поводу и чем они закончились? Я эту проблему (ну, не только эту) решил покупкой билетов в дельфинарий детям из детского дома, а вот поговорить про эти отсечки с инспектором, не получилось. Поделитесь опытом, КАК ДЕЛАТЬ ЭТИ ГРЕБАНЫЕ отсечки, почему так и как сдавать?????

[steelrag]

А да, Вы не поверите. НЕТ, не было, и не появился. Нет конкретного документа, касающегося витражного остекления нормирующего устройство противопожарной отсечки -

каждый пляшет, как умеет. Если я ошибаюсь - знатоки откликнитесь!

У СиАЛа есть комплект документов. Пользуясь документами можно, по крайней мере, не производить отжиг узла (дороговато и хлопотно), если не отклоняешься от схем, какими бы глупыми они не казались.

[Lega Sega]

У СиАЛа есть комплект документов. Пользуясь документами можно, по крайней мере, не производить отжиг узла (дороговато и хлопотно), если не отклоняешься от схем, какими бы глупыми они не казались.

Вы же прекрасно понимаете, что данный комплект документов, скажем так, не универсален.

Во-первых, витражи - изделия индивидуальные и решения, принятые для одного здания, к другому могут и не подойти.

Во-вторых, требования к отсечкам тоже могут быть разные в зависимости от степени огнестойкости здания и т.п.

Так, что применение данных документов без нормальной нормативной документации по светопрозрачным конструкциям - это танцы с бубном.

Которые, впрочем, можно успешно использовать на ряде объектов - с этим согласен.

[steelrag]

Вы же прекрасно понимаете, что данный комплект документов, скажем так, не универсален.

Во-первых, витражи - изделия индивидуальные и решения, принятые для одного здания, к другому могут и не подойти.

Во-вторых, требования к отсечкам тоже могут быть разные в зависимости от степени огнестойкости здания и т.п.

Так, что применение данных документов без нормальной нормативной документации по светопрозрачным конструкциям - это танцы с бубном.

Которые, впрочем, можно успешно использовать на ряде объектов - с этим согласен.

Я предложил всего лишь не бесплатный, но тоже законный выход из положения. Возиться с отжигом, когда сроки не превышают 8-10 недель, нереально.

[glass_techno]

 

Всё нафиг - сижу жду 2012 года или конец света наступит или СНиП/свод правил/тех. регламент выйдет

 

Кругом облом!

[Lega Sega]

 

Кругом облом!