Windower Опубликовано: 22 июня, 2011 Share Опубликовано: 22 июня, 2011 (изменено) Года 3 назад построила большая фирма большой дом. Окна, как положено, дешевле, чем даром: "Монблан"+"Г-У Корвус". Зачем стараться, когда, всё равно, менять будут. Ну, и монтаж соответствующий. И надо же, чтобы так не повезло! Его заселили жильцами из снесённых 5-этажек, которые менять окна за свой счёт, почему-то, упорно отказывались. Второй раз не повезло, что ещё и кризис добавился. И третий раз не повезло: жильцы выбрали "старшего", который "достал" ООО ДЕЗ и стал собирать бумаги в суд. Тут большая фирма надавила на "Окна Монблан" (родина должна знать своих героев) и они аж 5(!) раз присылали рекламаторщиков. Каждая следующая бригада награждала предыдущую соответствующими эпитетами, и ... из окон опять дуло. Судя по чёрным полосам на фальцевой части рамы - весьма конкретно. Что они, бедные, только не делали: и регулировали, и перепакечивали, и заменяли уплотнитель, - всё без толку. Да и то сказать: если платить бригаде рекламаторщиков по 600 рублей за квартиру (9 створок, 2 балконных двери), так никакой ремонт на получится. Дело в том, что при сборке всех створок дистанционные подкладки под стеклопакет (под ручкой) вставили такие же точно, как опорные (ГОСТ 30674-99, п. 5.6.10, рис. 5), и, чтобы перетянуть диагонали, эту дистанционную подкладку надо вытащить. Ясно, что рекламаторщикам это никто не объяснил. Дальше события развивались по принципу: "Не было гвоздя - подкова пропала, подкова пропала - лошадь захромала..." и далее по тексту. Раз не получается перепакетить, нижнюю ответку широкой створки вытащили. Створка закрылась, но стало дуть. Тогда заменили уплотнитель на створке и нижний горизонтальный уплотнитель на раме на пристекольный (другого, естественно, не оказалось). Нижнюю часть створки отжало, и к дутью добавился свист. В общем, подрядила нас большая фирма на 66 квартир Когда мы пришли в эту квартиру, хозяйка произнесла: "Вы уже шестые. А вы ремонтировать-то окна умеете?" ...Теперь придётся закупать ответки и "родную" резину... По-серьёзному, часто нужен перемонтаж, но жильцы, почему-то, упрашивают не устраивать разгром в квартире Дальше - как обычно: стамеской по пластику, болгаркой - по цапфам и ответкам К концу лета, думаю, закончим... Да, забыл. Самая активная жительница (заместитель "старшего") так и вовсе комиссию из ИГАСНа Росстройнадзора вызвала. Показала этой комиссии фотографии с наледью на стеклопакете и нижнем уплотнителе на кухонном окне. Комиссия точно знала, что конденсат бывает при некачественном монтажном шве. Подрубив (в марте) откос и сунув туда руку, комиссия обнаружила продувание и прописала перемонтаж подоконников с пароизоляционной лентой На количество цветов на подоконнике и герметично закрытые окна (чтобы цветы не замёрзли) комиссия внимания не обратила, она же из строительного надзора, а не из ботанического. Встретился я с комиссией, и высказал, всё, что думаю об этом случае, а заодно, и о самой комиссии. Для надёжности, ксивоту свою предъявил, чтобы не умничали. Но подоконник, всё-таки, вскрыли. Пароизоляции, действительно, нет. Но запенено классно! В этом доме ещё будут проблемы. Умники-проектировщики понаделали герметичных балконов, и сейчас, чтобы не протекал дождь, их шпаклюют верхолазы Конденсат там каждую зиму. И на этот балкон выходит окно С КЛАПАНОМ ЕММ! Ясно, как божий день, что ДУТЬ ИЗ НЕГО НЕ БУДЕТ! Тем более, что отверстие под ним не 12х290, а 7х140, а сердобольные строители его задули пеной Если иметь в виду, что клапаны стоят только на той стороне дома, что выходят на улицу (проектировщики их ставили "для защиты от шума"), а на противоположной их нет, то можно себе представить, что там за микроклимат Но в суд жильцы уже не пойдут: дутьё-то мы уберём Изменено 22 июня, 2011 пользователем Windower 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Boris Опубликовано: 22 июня, 2011 Share Опубликовано: 22 июня, 2011 И на этот балкон выходит окно С КЛАПАНОМ ЕММ! Ясно, как божий день, что ДУТЬ ИЗ НЕГО НЕ БУДЕТ! Тем более, что отверстие под ним не 12х290, а 7х140, а сердобольные строители его задули пеной Очередной раз вспоминаю свою любимую пословицу: "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 22 июня, 2011 Share Опубликовано: 22 июня, 2011 По качеству монтажа всё понятно... Остается для меня непонятным вот этот момент- с "верхолазной" точки зрения... Умники-проектировщики понаделали герметичных балконов, и сейчас, чтобы не протекал дождь, их шпаклюют верхолазы Конденсат там каждую зиму. Что мешает на балконе держать створку приоткрытой? Балконы пластиковые? И что там шпаклевать?... пену отлива, козырька? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 22 июня, 2011 Автор Share Опубликовано: 22 июня, 2011 Что мешает на балконе держать створку приоткрытой?Отсутствие ограничителя открывания.Балконы пластиковые?Алюминиевые открывающиеся уплотнённые створки с 1 стеклом.И что там шпаклевать?...Щели, через которые протекает дождь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Viktor75 Опубликовано: 22 июня, 2011 Share Опубликовано: 22 июня, 2011 ... По-серьёзному, часто нужен перемонтаж, ...Дальше - как обычно: стамеской по пластику, болгаркой - по цапфам и ответкам К концу лета, думаю, закончим... Но в суд жильцы уже не пойдут: дутьё-то мы уберём Весьма удивлен. Вы, как эксперт, какое дали бы заключение встретив на объекте следы такого вмешательства? Больше всего настораживает "как обычно". А если всё-таки пойдут? Проблема то не только в дутье. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 22 июня, 2011 Автор Share Опубликовано: 22 июня, 2011 Весьма удивлен. Вы, как эксперт, какое дали бы заключение встретив на объекте следы такого вмешательства?Замена деталей, перемонтаж.А если всё-таки пойдут? Проблема то не только в дутье.Если бы хотели - пошли бы 3 года назад. Но такие уже поменяли себе окна за свой счёт. У остальных проблема только в дутье, даже если это конвекция. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moradan Опубликовано: 23 июня, 2011 Share Опубликовано: 23 июня, 2011 Отсутствие ограничителя открывания. А откида нет? Можно предложить поставить Алюминиевые открывающиеся уплотнённые створки с 1 стеклом. Конструкции, как я понял раздельные?Не сплошная "свечка"... Щели, через которые протекает дождь. Тогда наверно не шпаклюют, а уклеивают все что можно и нельзя бутиловой лентой и силиконом? Просто смысл шпаклевки на алюминиевых конструкциях.... не пойму... Может я в технологиях отстал от жизни Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zmey77 Опубликовано: 23 июня, 2011 Share Опубликовано: 23 июня, 2011 В этом доме ещё будут проблемы. Умники-проектировщики понаделали герметичных балконов, и сейчас, чтобы не протекал дождь, их шпаклюют верхолазы Конденсат там каждую зиму. И на этот балкон выходит окно С КЛАПАНОМ ЕММ! Ясно, как божий день, что ДУТЬ ИЗ НЕГО НЕ БУДЕТ! Сейчас лежит проект "свечки" кирпич, 16 этажей. Я был очень удивлён увидев что под каждым окном "забит" стеновой вентиляционный клапан марки СВК "В-75"(на трест работаю шестой год - это первый проект с приточкой). Казалось вот оно Счастье!!! ан нет...листаем дальше...лоджии застеклить в алюминий. Новостройки это неисчерпаемая тема. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 23 июня, 2011 Автор Share Опубликовано: 23 июня, 2011 Можно предложить поставитьПредлагаю. Вместе с защёлками на балконные двери, сетками и комплектами для ухода за окнами.Конструкции, как я понял раздельные?Не сплошная "свечка"...Конструкции с глушняками, опасными при мытье снаружи.Тогда наверно не шпаклюют,...Какая разница? Герметизируют, создавая конденсатосборник. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 13 августа, 2011 Автор Share Опубликовано: 13 августа, 2011 Ну вот, прошло 2 месяца. Отремонтированы окна в 49 квартирах. Первый список квартир (в приложении к договору) содержал 50 номеров. Часть из них уже поменяла окна... Сразу же был выдан в ДЕЗе рукописный ещё на 16 номеров. При сверке со старшим по подъезду обнаружились ещё 24 квартиры. И это не считая тех, что звонят и кричат, что их заявления теряли уже три раза. Любимый российский бардак. Обслуживаем по 2 квартиры в день (от 5 до 12 створок в каждой). Получается неплохой заработок. Когда первый транш предоплаты кончился, я выставил счёт. Генподрядчик попросил не прерывать работу. Не прерывали. Оплата пришла с запозданием на 3 недели, когда уже и второй транш почти кончился... Теперь жду, пока нужные мне сотрудники организации-генподрядчика вернутся из отпусков и выйдут на работу после болезни, чтобы подписать допсоглашение и перевести деньги. Работа стоит. Всё равно, генподрядчику деваться некуда: устранение недоделок, без которого ДЕЗ не принимает дом на обслуживание (уже 3 года!, однако люди там, почему-то, живут), находится на контроле в районной управе и где-то в московском правительстве. Для продолжения сотрудничества выслал генподрядчику документ:________________________demo.doc Посмотрим, как отреагирует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 30 октября, 2011 Автор Share Опубликовано: 30 октября, 2011 (изменено) В этом 25-этажном доме, как и других, где чердак отапливается вентиляционным воздухом, на верхних этажах "опрокидывается" вентиляция. Отвода грязного воздуха и пара при вентиляции "без механического побуждения" уже нет. Для компенсации этого эффекта в вентиляционные отверстия на кухнях и в санузлах этих квартир строители вставляют вытяжные вентиляторы, которые должны работать всю зиму. Но никто ничего жильцам не сообщил. Результат. Вентиляторы, напрочь забитые пылью к электросети не подключены. В квартирах жара, духота и повышенная влажность. Герметично остеклённая лоджия (ещё одна ошибка проекта) вся в конденсате, штукатурка с потолка лоджии уже осыпалась, скоро зарастёт плесенью. Стёкла на глухих створках лоджии должны регулярно отмываться от грязи промальпами, с которыми договор должно заключить ТСЖ, которого нет. Люди размышляют, не принять ли предложение шабашников по замене глухих створок на открывающиеся. Правда. никто не сообразил, что потеря освещённости при вставке рамы будет больше, чем от грязных стёкол. То, что Архнадзор может придраться, вообще "за кадром". Попытка объяснить хозяйке квартиры (говорит, что она учительница), в чём суть этого лохотрона, успехом не увенчалась. Прошло 5 месяцев. Отремонтированы окна 80 квартир. Каждой проплаты ждём по 3 недели, потом начинается "давай быстрей". При заключении допсоглашения на увеличившийся объём юристиха долго тиранила на предмет строгого соблюдения Закона. Наконец, я плюнул и подписал. Через 3 недели пришли деньги ... на 50 тыс.руб. меньше, чем оговорено в допсоглашении. Зачем надо было добиваться соблюдения правил, чтобы сразу же их нарушить? Видать, юристиха жутко боится начальства... Жалоба была всего одна от бабушки - инвалида войны. Пришлось прийти и пятый раз объяснять про конвекцию. Всё равно, не поняла. Пригрозил, что подам в суд за ложный вызов. Отвязалась. Осталось 3 квартиры и 75 окон в лифтовых холлах. И для 5 квартир нужно закупать ножницы и средние запоры CORVUS взамен выломанных строителями в попытках "закрыть тепловой контур", то есть закрыть перекошенную створку при перекошенной раме. На предложение восстановить приточную вентиляцию нет никакой реакции ни от жильцов, ни от застройщика. Изменено 30 октября, 2011 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 19 декабря, 2011 Автор Share Опубликовано: 19 декабря, 2011 Прошло 7 месяцев. Жду оплату ремонта 142 оконных 1-створчатых блоков в лифтовых холлах 2-х подъездов (№ 3 и № 4). В подъезде № 4 заявителей больше нет. Претензий тоже. Пока морозы не ударили. Жалуются на дутьё старшему по подъезду, но по гарантии не обращаются. Выяснилось, что из-за нерадивости старшего по подъезду № 3 около 15 квартир осталось необслуженными. Заявления жильцы подавали в ООО ДЕЗ специально выделенному сотруднику, где они благополучно валяются уже 3 месяца. Работа растягивается до марта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Traffkin Опубликовано: 2 февраля, 2012 Share Опубликовано: 2 февраля, 2012 Ну не хотят строители два раза платить за окна, хоть убей их, На обслуживании 6 домов, ещё небыло такого, чтобы меньше 400 тыров они нам были должны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 2 февраля, 2012 Share Опубликовано: 2 февраля, 2012 Ну не хотят строители два раза платить за окна, хоть убей их, На обслуживании 6 домов, ещё небыло такого, чтобы меньше 400 тыров они нам были должны. Они сами создали ситуацию, при которой сами же не верят, что окна с "нова" можно поставить хорошие, причем "переплатив" буквально 15-25% от стоимости самого дешевого УГ. Сейчас народ станет чуть подкованней, одного застройщика "нагнут" за такие окна, другого - глядишь, и тенденция поменяется. Хотя есть и мнение экономистов от строителей, которым лучше заплатить поменьше сегодня и потом еще немного завтра, чем платить сразу за хорошее сегодня. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дементий Опубликовано: 10 февраля, 2012 Share Опубликовано: 10 февраля, 2012 Жуть! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 10 февраля, 2012 Share Опубликовано: 10 февраля, 2012 .....одного застройщика "нагнут" за такие окна, другого - глядишь, и тенденция поменяется. Еще немного, еще чуть-чуть... Никогда бы не подумал, что компания с таким именем и строящая такое жилье гонит такую лажу, что часто даже массовые панельки отдыхают... год 2006 Надежда умирает последней? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 10 февраля, 2012 Share Опубликовано: 10 февраля, 2012 (изменено) Еще немного, еще чуть-чуть... Никогда бы не подумал, что компания с таким именем и строящая такое жилье гонит такую лажу, что часто даже массовые панельки отдыхают... год 2006 Надежда умирает последней? А вы что хотите? Чтобы так и делали дерьмо дальше? Или думаете, что все резко поменяется за пару месяцев? Особенно когда жильцы не хотят ничего ходить и доказывать... У нас в городе была только одна компания в 2005-6м годах, которая ставила в свои дома нормальные окна. Вот пару лет назад я еще одну заприметил. Изменено 10 февраля, 2012 пользователем bratello Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 11 февраля, 2012 Share Опубликовано: 11 февраля, 2012 Сейчас народ станет .... - глядишь, и тенденция поменяется. А вы что хотите? Для оптимизма, хотя-бы изредка, должно быть основание... Отрасль роли не играет... всё идет по пути выживания, под декларации инноваций, модернизаций и прочих улучшений. Особенно когда жильцы не хотят ничего ходить и доказывать... Не пойму- то народ встанет... то не хотят... С какой радости это- " ходить и доказывать.." должно занять часть жизни? Мы обречены? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.