Димаs Опубликовано: 2 мая, 2011 Share Опубликовано: 2 мая, 2011 Как доказать (с использованием официальных документов), что применение противосколочной пленки не требуется в виду закалки стеклопакетов. (Основной аргумент архитекторов требования безопасности стеклопакетов) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Программёр Опубликовано: 3 мая, 2011 Share Опубликовано: 3 мая, 2011 Как доказать (с использованием официальных документов), что применение противосколочной пленки не требуется в виду закалки стеклопакетов. (Основной аргумент архитекторов требования безопасности стеклопакетов) Никак не доказать. Как вариант требуйте доказательства обратного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
spp Опубликовано: 3 мая, 2011 Share Опубликовано: 3 мая, 2011 Как доказать (с использованием официальных документов), что применение противосколочной пленки не требуется в виду закалки стеклопакетов. (Основной аргумент архитекторов требования безопасности стеклопакетов) Вопрос куцый. Где применили-собираетесь применить указанные пакеты? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
jaroslaw8 Опубликовано: 3 мая, 2011 Share Опубликовано: 3 мая, 2011 Как доказать (с использованием официальных документов), что применение противосколочной пленки не требуется в виду закалки стеклопакетов. (Основной аргумент архитекторов требования безопасности стеклопакетов) а в чем собственно проблема то? Ст пакеты уже установлены или все еще на стадии переговоров. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pioneer Опубликовано: 3 мая, 2011 Share Опубликовано: 3 мая, 2011 Как доказать (с использованием официальных документов), что применение противосколочной пленки не требуется в виду закалки стеклопакетов. (Основной аргумент архитекторов требования безопасности стеклопакетов) Лучше на примере- пусть Ваш неверующий архитектор сравнит что сложнее разбить калёнку или триплекс -дайте ему образцы и одного и второго Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 3 мая, 2011 Share Опубликовано: 3 мая, 2011 Лучше на примере- пусть Ваш неверующий архитектор сравнит что сложнее разбить калёнку или триплекс -дайте ему образцы и одного и второго Ну триплекс можно и из 2-х закаленных стекол сделать, гулять так гулять! Потянет ли заказчик по стоимости? Или архитектор доплатит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
P.V. Опубликовано: 3 мая, 2011 Share Опубликовано: 3 мая, 2011 Как доказать (с использованием официальных документов)... Что Вы имеете из документов и каковы предъявляемые требования по защитному остеклению? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 3 мая, 2011 Share Опубликовано: 3 мая, 2011 (изменено) Для детского сада, школы или больницы и закаленное может с пленкой потребоваться. Изменено 3 мая, 2011 пользователем Baal Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_V_N Опубликовано: 3 мая, 2011 Share Опубликовано: 3 мая, 2011 Ну триплекс можно и из 2-х закаленных стекол сделать, гулять так гулять! Потянет ли заказчик по стоимости? Или архитектор доплатит? можно многослойку с чередованием сырых и каленых стекол. Это уже к броне будет ближе Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 3 мая, 2011 Share Опубликовано: 3 мая, 2011 можно многослойку с чередованием сырых и каленых стекол. Это уже к броне будет ближе off. Использование закаленных стекол в бронированных решениях не всегда рационально, т.к. у закаленного стекла больше оптические искажения, а самое главное, при разрушении оно полностью перекрывает обзор. Там, где от сырого просто откололся бы кусочек (или появился кратер), закаленное треснет по всей площади. Для бронированных решений удобнее использовать химически упрочненное стекло, перемежающееся слоями поликарбоната. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Димаs Опубликовано: 3 мая, 2011 Автор Share Опубликовано: 3 мая, 2011 Здание общественное(ипподром), еще на стадии переговоров, но сроки уже поджимают в плане заказа стеклопакетов. Стекло докучи просят чтоб было тонированное в массе (что сразу приводит к закалке данного стекла). В бюджете ограничены (в плане триплекс и хим обработке) Что Вы имеете из документов и каковы предъявляемые требования по защитному остеклению? Необходимо доказать что использование пленки не рационально Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 4 мая, 2011 Share Опубликовано: 4 мая, 2011 Стекло докучи просят чтоб было тонированное в массе (что сразу приводит к закалке данного стекла) Не понял? Почему если тонированное в массе так должно быть обязательно закаленное? Это ж наружное стекло. Вместо тонированного в массе можно поставить обычное с притивоударной тонированной пленкой (будет дешевле даже чем тонированное в массе), но только наружное. Если внутренне стекло в стеклопакете тоже (но такого еще не встречал) с какой либо тонировкой то обязательно нужно его закаленным делать (во избежание термошока). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 4 мая, 2011 Share Опубликовано: 4 мая, 2011 Здание общественное(ипподром), еще на стадии переговоров, но сроки уже поджимают в плане заказа стеклопакетов. Стекло докучи просят чтоб было тонированное в массе (что сразу приводит к закалке данного стекла). В бюджете ограничены (в плане триплекс и хим обработке) Необходимо доказать что использование пленки не рационально На оба стекла планируется нанесение пленки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 4 мая, 2011 Share Опубликовано: 4 мая, 2011 (изменено) Не понял? Почему если тонированное в массе так должно быть обязательно закаленное? Это ж наружное стекло. Вместо тонированного в массе можно поставить обычное с притивоударной тонированной пленкой (будет дешевле даже чем тонированное в массе), но только наружное. Если внутренне стекло в стеклопакете тоже (но такого еще не встречал) с какой либо тонировкой то обязательно нужно его закаленным делать (во избежание термошока). По ГОСТу 24866. Изменено 4 мая, 2011 пользователем Baal Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 4 мая, 2011 Share Опубликовано: 4 мая, 2011 По ГОСТу. Сейчас перечитаю наше ДСТУ (Державна система стандартизації України) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
a-buz Опубликовано: 4 мая, 2011 Share Опубликовано: 4 мая, 2011 Детский сад какой-то... Здание общественное(ипподром), еще на стадии переговоров, Где проект??? Что там прописано по поводу требований к остеклению??? А1, Б2 ГОСТ Р 51136-98 или СМ2 ГОСТ 30826-2001?? Вот что НАПИСАНО, то и НУЖНО делать. В бюджете ограничены (в плане триплекс и хим обработке) А это нифига не ваша проблема. Стекло докучи просят чтоб было тонированное в массе Офигеть. А ручки из червоного золота не ПРОСЯТ? Необходимо доказать что использование пленки не рационально А с какой стати вы что-то должны доказывать? Вы знаете какие требования по безопасному остеклению предъявляются к зданиям подобного типа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baal Опубликовано: 4 мая, 2011 Share Опубликовано: 4 мая, 2011 Детский сад какой-то... Где проект??? Что там прописано по поводу требований к остеклению??? А1, Б2 ГОСТ Р 51136-98 или СМ2 ГОСТ 30826-2001?? Вот что НАПИСАНО, то и НУЖНО делать. А это нифига не ваша проблема. Офигеть. А ручки из червоного золота не ПРОСЯТ? А с какой стати вы что-то должны доказывать? Вы знаете какие требования по безопасному остеклению предъявляются к зданиям подобного типа? Поддерживаю по всем пунктам: отвечать проектировщику. Но если автор и есть проектировщик? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
jaroslaw8 Опубликовано: 4 мая, 2011 Share Опубликовано: 4 мая, 2011 Детский сад какой-то...Где проект??? Что там прописано по поводу требований к остеклению??? А1, Б2 ГОСТ Р 51136-98 или СМ2 ГОСТ 30826-2001?? Вот что НАПИСАНО, то и НУЖНО делать А с какой стати вы что-то должны доказывать? Вы знаете какие требования по безопасному остеклению предъявляются к зданиям подобного типа? Тоже полностью согласен. если все на стадии переговоров, то как раз вам должны дать в задании , какой должен быть стеклопакет. В этом случае, если все верно - вы сразу даете цену и делаете то что просит заказчик. Если ст пакет заказчиком выбран неверно( переборщил с наворотами), вы можете ему это подсказать и предложить замену. которая подойдет к данному типу здания и будет дешевле. Не хочет - его право. Если же заказчик требует поставить стеклопакеты, не отвечающие требованиям безопасности.(ну к примеру витрину 3х3м захочет делать из стекла 4мм), ваша обязанность ему об этом сказать, и потребовать, чтобы формула была изменена. Но что то доказывать да еще на стадии переговоров вы не обязаны.. Доказывать будете, если конструкция. не дай бог упадет и кого то пришибет... в этом случае как раз вас и спросят а первую очередь.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Димаs Опубликовано: 4 мая, 2011 Автор Share Опубликовано: 4 мая, 2011 Не понял? Почему если тонированное в массе так должно быть обязательно закаленное? Это ж наружное стекло. Вместо тонированного в массе можно поставить обычное с притивоударной тонированной пленкой (будет дешевле даже чем тонированное в массе), но только наружное. Если внутренне стекло в стеклопакете тоже (но такого еще не встречал) с какой либо тонировкой то обязательно нужно его закаленным делать (во избежание термошока). Вы сами ответили на вопрос для избежания термошока На оба стекла планируется нанесение пленки? Пленку просят нанести на уличную сторону Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Димаs Опубликовано: 4 мая, 2011 Автор Share Опубликовано: 4 мая, 2011 Детский сад какой-то... Где проект??? Что там прописано по поводу требований к остеклению??? А1, Б2 ГОСТ Р 51136-98 или СМ2 ГОСТ 30826-2001?? Вот что НАПИСАНО, то и НУЖНО делать. Проект есть. В требованиях прописано морозостойкое (ОАО СП - В2-Б-Д-Б-Г-М) А это нифига не ваша проблема.Офигеть. А ручки из червоного золота не ПРОСЯТ? А с какой стати вы что-то должны доказывать? Вы знаете какие требования по безопасному остеклению предъявляются к зданиям подобного типа? Вот вот требований и не могу найти Тоже полностью согласен.если все на стадии переговоров, то как раз вам должны дать в задании , какой должен быть стеклопакет. В этом случае, если все верно - вы сразу даете цену и делаете то что просит заказчик. Если ст пакет заказчиком выбран неверно( переборщил с наворотами), вы можете ему это подсказать и предложить замену. которая подойдет к данному типу здания и будет дешевле. Не хочет - его право. Если же заказчик требует поставить стеклопакеты, не отвечающие требованиям безопасности.(ну к примеру витрину 3х3м захочет делать из стекла 4мм), ваша обязанность ему об этом сказать, и потребовать, чтобы формула была изменена. Но что то доказывать да еще на стадии переговоров вы не обязаны.. Доказывать будете, если конструкция. не дай бог упадет и кого то пришибет... в этом случае как раз вас и спросят а первую очередь.. Работы еще не начаты, но ввиду того что сроки очень сжаты (01.07.2011) нужно все заранее оговорить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
spp Опубликовано: 4 мая, 2011 Share Опубликовано: 4 мая, 2011 (изменено) Работы еще не начаты, но ввиду того что сроки очень сжаты (01.07.2011) нужно все заранее оговорить Так а в чем проблема-то? Хочет триплекс, ставьте триплекс, хочет пирекс-да пожалуйста! Но это стоит времени и денег. Скорость в том числе. Платят- ставьте. Если бюджет не позволяет, а в проекте я так понял не оговорено, что именно триплекс, не вижу иных причин, чтобы нельзя было обойтись каленкой. Или боятся, что лошадь копытом саданет? Изменено 4 мая, 2011 пользователем spp Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Димаs Опубликовано: 4 мая, 2011 Автор Share Опубликовано: 4 мая, 2011 Вопрос поставлен не выбор стеклопакета, а как доказать не применение пленки на закаленном стеклопакете Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 4 мая, 2011 Share Опубликовано: 4 мая, 2011 Вы сами ответили на вопрос для избежания термошока С наружным стеклом термошока быть не может (тонированное оно в массе или с тонированной пленкой). Может быть только в том случае если перед стеклопакетом (снаружи фасада) повесели какой нибудь баннер. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
spp Опубликовано: 4 мая, 2011 Share Опубликовано: 4 мая, 2011 Вопрос поставлен не выбор стеклопакета, а как доказать не применение пленки на закаленном стеклопакете пленка лишь предотвратит осыпание крошки. Если выпадет пласт пленки с крошкой, будет гораздо неприятнее получить им по голове, чем просто мелкой крошкой. Проведите для них натурные испытания, думаю вопрос сам собой отпадет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 4 мая, 2011 Share Опубликовано: 4 мая, 2011 пленка лишь предотвратит осыпание крошки. Если выпадет пласт пленки с крошкой, будет гораздо неприятнее получить им по голове, чем просто мелкой крошкой.Проведите для них натурные испытания, думаю вопрос сам собой отпадет. Ну это чем надо ударить чтобы оно выпало полностью? А мелкой крошкой можно пораниться слегка, если в "тапочках" наступить. А если удар будет изнутри, так может полететь внутренне стекло осколками большими. С такой логикой тогда почему на автомобилях лобовое стекло триплекс стоит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.