okna-177 Опубликовано: 23 марта, 2011 Опубликовано: 23 марта, 2011 Уважаемые коллеги! Компания занимается окнами... Для этого заключается договор (на изготовление и их монтаж), затем подписывается накладная на приемку изделий, акт приемки работ. Думаю, что так происходит у всех. НО!!! Некоторые заказчики (обычно юр.лица, бюджетники) очень любят просить в завершении предоставить формы КС-2,-3. Конечно, замена окон - это малая часть строительно-монтажных работ, но обязательно ли оконная компания должна готовить эти КС-формы? Или есть законные варианты грамотно отказать в их выдаче? Кроме того, эти "Ка-эС-ки" составляются на основе сметы, составленной сметчиком , который знает все поправочные коэффициенты, единичные расценки и т.д. Вот, собственно, и вопрос - как ЭТО правильно делается? Где узнать ИСТИНУ? Спасибо!
osv Опубликовано: 23 марта, 2011 Опубликовано: 23 марта, 2011 Уважаемые коллеги!Компания занимается окнами... Для этого заключается договор (на изготовление и их монтаж), затем подписывается накладная на приемку изделий, акт приемки работ. Думаю, что так происходит у всех. НО!!! Некоторые заказчики (обычно юр.лица, бюджетники) очень любят просить в завершении предоставить формы КС-2,-3. Конечно, замена окон - это малая часть строительно-монтажных работ, но обязательно ли оконная компания должна готовить эти КС-формы? Или есть законные варианты грамотно отказать в их выдаче? Кроме того, эти "Ка-эС-ки" составляются на основе сметы, составленной сметчиком , который знает все поправочные коэффициенты, единичные расценки и т.д. Вот, собственно, и вопрос - как ЭТО правильно делается? Где узнать ИСТИНУ? Спасибо! Вариант 1: Найдите сметчика который за 1-1,5% сделает вам необходимые формы. Вариант 2: У бюджетников сметы составляют в сметных отделах управляющих департаментов, соответственно потом проверяют предоставленые Вами КС-2 и КС-3 на соответствие всем строительным нормам и коэффициентам и если делали не они могут попилить и порезать документ который Вы принесете
Zika Опубликовано: 23 марта, 2011 Опубликовано: 23 марта, 2011 Форма актов КС-2 и КС-3 может делаться бухгалтером в 1 С. Если Ваш Заказчик просит эти акты - не вижу проблемы их не давать. Надо только согласовать позиции, указанные в этих актах с Заказчиком.
Blondy Опубликовано: 23 марта, 2011 Опубликовано: 23 марта, 2011 Где узнать ИСТИНУ? Истина одна, Заказчик всегда прав. Это только сначала страшно, а потом нудно…. На самом деле, КС-2 – это просто «АКТ О ПРИЕМКЕ ВЫПОЛНЕННЫХ РАБОТ», а КС-3 – это просто «СПРАВКА О СТОИМОСТИ ВЫПОЛНЕННЫХ РАБОТ И ЗАТРАТ». Если даже нет сметы, то ведь какое-никакое приложение к договору с перечнем работ то должно быть. Этот перечень работ и отражается в КС-2. КС-3 показывает оплату выполненных работ. Где раньше работала, делать не приходилость, там делали девочки ПТО. А на новом месте… «Сама, сама… быстрей… быстрей… » Почитала … Скачала бланки из инета… Заполнила, как поняла. Скорректировала с нашим развнеделюприходящим бухгалтером . Отправила по электронке юристу Заказчика, она согласовала со своей бухгалтерией. Что-то поправили… В результате совместных действий получился «Документ», на который и поставили печать. Делаю их эпизодически, и каждый раз, как в первый раз . Ну очень нудные бумажки , но они необходимы для официальной отчетности.
bratello Опубликовано: 23 марта, 2011 Опубликовано: 23 марта, 2011 Бюджетники и иже обязательно требуют. Предоставляю
Захаров Сергей Опубликовано: 23 марта, 2011 Опубликовано: 23 марта, 2011 Чессно гря система сметного формирования себестоимости в строительстве это давно болящий атавизм из прошлого.. для чего и для кого постоянно реанимируют эти нормы не понятно.. уже и технологии и работ поменялись, но с завидным упорством выпускают сборники норм и региональных коэффициентов.. причем эти коэффициенты очень криво собираются и выводятся.. реально сейчас приходиться работать в двух базах для заказчика и для себя.. для заказчика в ГрандСмете (рисуем), для себя в своих формах в 1С… Зазеркалье.. Нам пришлось для формирования КСок, принять сметчика которые этим ворохом и занимается.. бумажная страна … с юридической стороны между нами и заказчиком должны быть договор, счет, счет фактура, накладная и акт выполненных работ ( в свободной форме).. и всё… может я и не прав конечно но специально искал документы подтверждающие обязательность ведения этих документов не нашел..
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 23 марта, 2011 Опубликовано: 23 марта, 2011 искал документы подтверждающие обязательность ведения этих документов не нашел.. ИМХО, головная боль заказчиков. Если у подрядчика нет при проверке, фиг бы с ним. Это не криминал. Исходя из этого, На самом деле, КС-2 – это просто «АКТ О ПРИЕМКЕ ВЫПОЛНЕННЫХ РАБОТ», а КС-3 – это просто «СПРАВКА О СТОИМОСТИ ВЫПОЛНЕННЫХ РАБОТ И ЗАТРАТ». Если даже нет сметы, то ведь какое-никакое приложение к договору с перечнем работ то должно быть. Этот перечень работ и отражается в КС-2. КС-3 показывает оплату выполненных работ. Формальность. Но смета должна быть, у З., это его проверяют за трату денег, а не П. за высокую цену.
Lapera Опубликовано: 24 марта, 2011 Опубликовано: 24 марта, 2011 Чессно гря система сметного формирования себестоимости в строительстве это давно болящий атавизм из прошлого.. для чего и для кого постоянно реанимируют эти нормы не понятно.. уже и технологии и работ поменялись, но с завидным упорством выпускают сборники норм и региональных коэффициентов.. причем эти коэффициенты очень криво собираются и выводятся.. Ну нужно же бюджету обосновывать цифры как-то? Цифры беруться не из головы, а из каких-то официальных бумаг. В особенности когда речь идет от десятках миллионов долларов - инвесторы очень любят чтобы цены были по сметной стоимости, а не по коммерческим расценкам. Тут же все как.. Нету единого органа оконщиков-продавцов который бы двигал расценки и названия работ в сметные справочники - ну и как результат получаем то что имеем. Меня удивляет другое - нормы сметные бывают разные - ФЕР, ГЭСН, ТСН - федеральные, государственные, территориальные. На разных объектах можно применять разные.
DiMaS otk Опубликовано: 24 марта, 2011 Опубликовано: 24 марта, 2011 Мы всегда предоставляем, даже вопросов не возникало никогда.
osv Опубликовано: 24 марта, 2011 Опубликовано: 24 марта, 2011 ИМХО, головная боль заказчиков. Если у подрядчика нет при проверке, фиг бы с ним. Это не криминал. Исходя из этого, Формальность. Но смета должна быть, у З., это его проверяют за трату денег, а не П. за высокую цену. При проверке вышестоящими инстанциями могут потребовать обоснования тех или иных коэффициентов если посчитают их завышеными, или обоснования закупочной цены(накладные и т.п.) могут сравнить со средене-рыночными, а потом писать гневные письма и требовать возврата излишне уплаченых сумм вопя о незаконном обогащении и растрате бюджетных средств
Стекольщик — добрый и жадный Опубликовано: 24 марта, 2011 Опубликовано: 24 марта, 2011 требовать возврата излишне уплаченых сумм вопя о незаконном обогащении и растрате бюджетных средств Так нельзя!!! Необходимо также призвать на помощь эпистолярный жанр!!! Лучше отдать рукопись, чем частичку гонорара!!!
Максим1982 Опубликовано: 24 марта, 2011 Опубликовано: 24 марта, 2011 Для грамотного человека мало мальски соображающего нет никакой сложности составить КС-2, КС-3, просто не нужно пугаться. У заказчиков обычно своя смета делается, как писали выше . По ней и составляйте КС2, КС3. Или на какой нибудь форум сметчиков зайдите почитайте.
AllBan Опубликовано: 25 марта, 2011 Опубликовано: 25 марта, 2011 (изменено) Некоторые заказчики (обычно юр.лица, бюджетники) очень любят просить в завершении предоставить формы КС-2,-3. Что значит просить? Если в договоре есть намек на КСки, что нибудь типа: "...Подрядчик не позднее ... числа каждого месяца предоставляет Заказчику(Генподрядчику) у акты приемки выполненных работ (справки КС-2) и справку о стоимости выполненных работ (КС-3). В течение 3 (трех) рабочих дней Заказчик (Генподрядчик) производит проверку предоставленных КС-2, КС-3 и подписывает их..." ...заполнять Вам. А если нет, то заказчик может - только просить. Что, как Вы правильно заметили, заказчик очень любит делать. Изменено 25 марта, 2011 пользователем AllBan
okna-177 Опубликовано: 25 марта, 2011 Автор Опубликовано: 25 марта, 2011 (изменено) Напечатать-то КС-ки мы можем, просто я и не пойму вообще статус этих КС-ок у оконщиков: или они всегда должны выдаватся по умолчанию, наряду с другими обязательными документами и без дополнительных напоминаний (как кассовый чек, например, при приеме денег), или их вообще оконные фирмы не должны выдавать? Изменено 25 марта, 2011 пользователем Эксперт
osv Опубликовано: 25 марта, 2011 Опубликовано: 25 марта, 2011 Напечатать-то КС-ки мы можем, просто я и не пойму вообще статус этих КС-ок у оконщиков: или они всегда должны выдаватся по умолчанию, наряду с другими обязательными документами и без дополнительных напоминаний (как кассовый чек, например, при приеме денег), или их вообще оконные фирмы не должны выдавать? Если Вы хотите работать с бюджетниками, то надо предоставлять им те бумаги какие они требуют(т.е. то что прописано в госконтракте в разделе порядок расчетов) в противном случае они просто не заплатят Вам деньги.
Rais Опубликовано: 29 марта, 2011 Опубликовано: 29 марта, 2011 Напечатать-то КС-ки мы можем, просто я и не пойму вообще статус этих КС-ок у оконщиков: или они всегда должны выдаватся по умолчанию, наряду с другими обязательными документами и без дополнительных напоминаний (как кассовый чек, например, при приеме денег), или их вообще оконные фирмы не должны выдавать? С Кс-ками просто удобно работать, вы видимо не делали обектов с длинными сроками исполнения бывает по несколько лет. Только если учет объёмов ведется правильно. Кстати по такой схеме мы работаем со всеми юрлицами.
bratello Опубликовано: 29 марта, 2011 Опубликовано: 29 марта, 2011 Если Вы хотите работать с бюджетниками, то надо предоставлять им те бумаги какие они требуют(т.е. то что прописано в госконтракте в разделе порядок расчетов) в противном случае они просто не заплатят Вам деньги. .. в противном случае они даже договор не подпишут
bratello Опубликовано: 29 марта, 2011 Опубликовано: 29 марта, 2011 С Кс-ками просто удобно работать, вы видимо не делали обектов с длинными сроками исполнения бывает по несколько лет. Кстати, да. Поправочные коэффициенты каждый месяц выходят
osv Опубликовано: 30 марта, 2011 Опубликовано: 30 марта, 2011 Кстати, да. Поправочные коэффициенты каждый месяц выходят Особо вредные могут и порядок расчета договорных цен потребовать, разработаный и утвержденный соответствующими структурами(раз в пол года)
bratello Опубликовано: 30 марта, 2011 Опубликовано: 30 марта, 2011 Особо вредные могут и порядок расчета договорных цен потребовать, разработаный и утвержденный соответствующими структурами(раз в пол года) Те, с кем я работаю периодически, не имеют мозг и сами автоматом по новым коэффициентам считают КС-2 и 3. Смета попросту выкидывается из сдаваемого комплекта документов
альмир Опубликовано: 30 марта, 2011 Опубликовано: 30 марта, 2011 стеклили больницу 4 этажа, дык они сразу потребовали что-бы в договоре было прописано ...по окончании работ предоставляются справки КС-2 и КС-3...больше никто и нигде нетребовал.
AllBan Опубликовано: 31 марта, 2011 Опубликовано: 31 марта, 2011 (изменено) стеклили больницу 4 этажа, дык они сразу потребовали что-бы в договоре было прописано ...по окончании работ предоставляются справки КС-2 и КС-3...больше никто и нигде нетребовал. Это потому, что на сей объект денюжки из федерального бюджета были, а не из кармана главврача , и не ему, а муниципалам за их освоение отчитываться. Изменено 31 марта, 2011 пользователем AllBan
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас