Jump to content
forum-okna.ru

Recommended Posts

Уважаемые коллеги-ремонтники!

Фраза

Это опыт.
навела меня на мысль создать тему по обмену друг с другом этим самым опытом.

Например:

Вчера регулировал балконную дверь Rehau 60мм, 2 кам пакет, 2100*900,aubi 300 тяжеленная ужас. Все смазал, отрегулировал работает как новая. Заказчик спрашивает на сколько хватит этой регулировки до следующего провисания? Мне даже самому стало интересно на сколько можно дать гарантию на регулировку такой двери? Так же слышал что большие, тяжёлые створки окон полгода не выдерживают провисают.

Выдержит ли она год? При достаточно интенсивном использовании

ИМХО. Вес стеклопакета 2,1м х 0,9м х 2,5кг/м2мм х 3стекла х 4 мм = 56,7 кг. Вместе с весом створки - 62-65 кг. Фурнитура рассчитана на 80 кг. Уже неплохо.

Если это - дверь на балкон в квартире, то такой интенсивной нагрузки, которую несёт входная дверь в магазин, там и в помине нет. Так что, если рама нормально закреплена в проёме и створка качественно запакечена, при соблюдении правила ежегодной смазки фурнитуры 3-4 года без регулировки протянет. Но при одном условии: её не будут держать постоянно настежь открытой.

Вообще, при такой ширине дверного полотна есть риск деформации нижнего бруска в зоне установки дистанционных вставок.

Большинство ремонтников даёт гарантию на 1 год. Я даю на 2 года при условии ежегодной смазки фурнитуры. Рекламации возникают, как правило, из-за температурной деформации неправильно закрепленных рам, но могут быть и другие причины некорректной работы оконных блоков после ремонта. Думаю, что мы их тут обсудим к общей пользе.

Edited by Windower
Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Общеизвестно, что большая часть дефектов связана с браком сборки и монтажа, меньшая - с неправильной эксплуатацией.

Первое, что приходится делать при ремонте - просматривать зеркальцем (с подсветкой) места расположения ответок относительно цапф. Чаще всего, правильная их расстановка в сочетании с регулировкой створки и прижимов, смазкой фурнитуры и прочисткой (с "размятием") уплотнителя даёт надёжный результат.

Но иногда бывают серьёзные "засады", когда приходится применять нестандартные приёмы.

 

Организация заказала ремонт 15 створок. 12 лет без какого-либо ухода. Фурнитура Winkhaus-pilot со слабыми силуминовыми корпусами редукторов. 14 створок в офисах ремонтировали в воскресенье, чтобы не мешать сотрудникам, при обязательном присутствии охранника. Последняя створка была в кассе, требовалось присутствие кассира, которая бывает только после 15 часов, когда зимой уже темно. Пришлось приехать в понедельник.

Я не обратил внимания на то, что это окно было с глухой фрамугой. Проделал все регламентные работы. Так как, даже после регулировки, нижний "накатник" основного запора упирался в поворотно-откидную ответку перекошенной рамы, пришлось вырубить стамеской бортики штапикового паза, чтобы опустить эту ответку. Створка закрылась, но между петлями продолжало сильно дуть. После увеличения силы прижима... лопнул корпус редуктора.

Пришлось на следующий день ехать в город Долгопрудный Московской области за основным запором (уже autopilot) и средним запором снизу, так как изменилась конструкция. Потом - стыковка "пилота" и "автопилота" при помощи болгарки и... опять дует.

При внимательном изучении выяснилось: при сборке в раму вкатали пристекольный уплотнитель как во фрамугу, так и в проём створки, вместо упорного. Эта створка нормально не закрывалась "от рождения". Ручка до конца не доходила, а створка 12 лет выгибалась в петлевой части в сторону комнаты.

Решение было такое: в створку вкатали уплотнитель "Еврострип" из ЭПДМ диаметром 10 мм, а все цапфы и прижим на ножницах ослабили до минимального. Всё равно, пока петлевой брусок створки не "привыкнет" к своему положению и не выровняется, ручка будет проворачиваться с большим трудом.

 

Продолжение истории больше подходит для раздела "Юмор". По договору в декабре было 50% предоплаты. Оставшуюся половину до наступления нового года оплатить не успели (денег не хватило). Пришлось переписывать весь договор на январь и снова тащиться к заказчику всё переоформлять из-за заморочек их бухгалтерии... :)

 

И, хотя я не сторонник использования ремонтных уплотнителей, иногда, как видите, приходится.

Вызов был в новостройку. Строители ухитрились поставить раму так, что проём под створку получился трапецией (похоже, импост установили косо): после регулировки верхнюю часть створки пришлось подрубать стамеской, чтобы не цепляла за ответку, а низ двигали влево-вправо до тех пор, пока не начало дуть слева и справа одновременно.

Дальше - просто: по всей петлевой вертикали створки вкатываем пресловутую евростриповскую "десятку", которая обычно используется для ремонта окон ОС, и сдвигаем нижнюю часть створки, насколько возможно, в сторону ручки ("замковую") - уплотнитель всё перекрыл и, что ценно, незаметен.

 

Надеюсь, у многих участников форума есть интересные решения по ремонту, которые мы здесь обсудим. :wub:

Edited by Windower
Link to comment
Share on other sites

Но иногда бывают серьёзные "засады", когда приходится применять нестандартные приёмы...

Что тут серьезного? и почему невозможно достижения результата работ, штатными методами и материалами?

P.S. Не вижу причин для применения таких нестандартных приемов, в данном случае.

Надеюсь, у многих участников форума есть интересные решения по ремонту, которые мы здесь обсудим. :)

Уже обсуждали - интересные решения и в частности уместность их применения.

Link to comment
Share on other sites

Что тут серьезного? и почему невозможно достижения результата работ, штатными методами и материалами?

Не вижу причин для применения таких нестандартных приемов, в данном случае.

А что бы Вы предложили за ту же цену?
Уже обсуждали - интересные решения и в частности уместность их применения.
За это время на форуме появились новые ремонтники, возможно, им будет интересно.

Может быть, они предложат другие подходы к решению задач ремонта окон?

Link to comment
Share on other sites

А что бы Вы предложили за ту же цену?

Что предполагает фраза- за ту же цену??

Если , то, что по ходу выполнения работ , возникли скрытые доп.работы, то на них составляется дополнительный акт-счет и т.д. и т.п. .... Если же указанные доп.работы возникли в следствии упущения при осмотре объекта, то вопрос их выполнения- заказчика не касается, т.к. аргументировать и требовать оплаты за собственную невнимательность- глупо и т.д. И в том, и в другом случае- технология выполнение работ отличаться не должна.

Link to comment
Share on other sites

вследствие упущения при осмотре объекта
Как в старой присказке: "Если бы я был такой умный ДО, как моя жена ПОСЛЕ..."

Когда кривая створка не закрыта, понять, сколько там "засад", и какой приём даст нужный и надёжный эффект иногда бывает очень трудно. Это определяется в процессе работы.

Окно в кассе вообще не осматривалось по организационным причинам (кассира не было на месте).

Вообще-то, при такой деформации нужно было бы поменять всё окно, но это окно было нижним в конструкции из 3-х окон - одно на другом - на 2 этажа (каприз архитектора).

Правда, заказчик чётко сформулировал цель: ЧТОБЫ НЕ ДУЛО. И из-за этого грязного кривого окна ещё соблюдать какие-то нормативные требования к конструкциям? :)

Link to comment
Share on other sites

Окно в кассе вообще не осматривалось...

Критерий. Не понятно, только чего :D

И из-за этого грязного кривого окна ещё соблюдать какие-то нормативные требования к конструкциям? :)

Ну вот и суть этой темы. ПВХ- зло :wub:. Это не ремонт и не обмен опытом- это пример ложного пути, в итоге, выдаваемого за решение...

Прямо или косвенно я уже озвучивал свою позицию по поводу нестандартных решений в этих темах, что воду толочь...?

Ремонт или замена?, Что Вы думаете по этому поводу.

Ремонт и сервисное обслуживание окон и дверей, обсуждение коллегами-ремонтиками

Link to comment
Share on other sites

Пришлось на следующий день ехать в город Долгопрудный

Ты не перепутал? Сейчас за Винкхаусом следует "пилить" в Тульскую область.

Edited by Windowrepair
Link to comment
Share on other sites

Например:ИМХО. Вес стеклопакета 2,1м х 0,9м х 2,5кг/м2мм х 3стекла х 4 мм = 56,7 кг. Вместе с весом створки - 62-65 кг. Фурнитура рассчитана на 80 кг. Уже неплохо.

Если это - дверь на балкон в квартире, то такой интенсивной нагрузки, которую несёт входная дверь в магазин, там и в помине нет. Так что, если рама нормально закреплена в проёме и створка качественно запакечена, при соблюдении правила ежегодной смазки фурнитуры 3-4 года без регулировки протянет. Но при одном условии: её не будут держать постоянно настежь открытой.

Вообще, при такой ширине дверного полотна есть риск деформации нижнего бруска в зоне установки дистанционных вставок.

Большинство ремонтников даёт гарантию на 1 год. Я даю на 2 года при условии ежегодной смазки фурнитуры. Рекламации возникают, как правило, из-за температурной деформации неправильно закрепленных рам, но могут быть и другие причины некорректной работы оконных блоков после ремонта. Думаю, что мы их тут обсудим к общей пользе.

 

Windower спасибо за ответ! Дверь используется для выхода на улицу на крыльце, семья 4 человека. Так это не за банками на балкон сбегать 2 раза в день :) . Профиль обычный оконный, короче вообще не понятно как эта дверь оказалась на этом месте. Стоит на 11 пластинах, по 4 по бокам, 3 на верху, опорные колодки 3 штуки.

Заказчик уверяет год не регулировал.

Дал гарантию пол года и ушел, претензий нет.

 

Да и еще, при монтаже раму растянули по бокам, пришлось сдирать пену, распирать и пенить.Но это благо отделки в помещении еще нет. А если отделка сделана ? Двигать ответки?

Link to comment
Share on other sites

Уважаемые коллеги-ремонтники!

Дорогие коллеги,если Вам нужно снять тяжёлую створку,или балконную дверь с нижней петли,особенно в кирпичных домах,для ремонта, где уже сделаны откосы(сэндвич,гипрок.)

То не крутите башкой по сторонам и не болтайте с заказчиком,а то можете при этом долбануть верхнюю панель и тогда Вам будет очень плохо и неловко... :) а усугубить может ситуацию,ещё и лампочки в ней :D ,будь они не ладные.

Это мой самый печальный опыт в сервисе. :wub:

Edited by А.С.
Link to comment
Share on other sites

Самый необычный случай был со мной, когда позвонили и сообщили о поющем окне. Окно было стороннего производителя, выезд платный и я согласился посмотреть на это чудо.

При приезде обнаружил следующую картину........окно гудело нереально громко, бабуля в предъинсультном состоянии и без сна вторые сутки.

Сначало грешил на водосливные и компенсации ветряного давления отверстия, но они были правильно разведены и при их пробном временном засиликонивании гул продолжался. При подъёме на подоконник случайно рукой надавил на верхний откос.......и вдруг гул стал на октаву выше.

Стал пробно нажимать и отпускать, получилась мелодия из двух нот :) . При внимательном осмотре обнаружил, что окно сверху не пропенили и ветер попадая в шов вызывал колебания верхней панели пвх, она и гудела. Пропенил снаружи пистолем и всё стихло. Бабуля бедная чуть руки не целовала(сам за пол-часа одурел от гула)........Вот такой случай.

Link to comment
Share on other sites

Критерий. Не понятно, только чего
Вот и я не понял, причём тут "критерий".
Ну вот и суть этой темы. ПВХ- зло
Странный вывод.

В организациях, как правило, за окнами не ухаживают по известным причинам: окна не на балансе, нет мастеров, нет финансирования и т.д. Любые окна доходят до критического состояния, а денег на замену не предусмотрено.

Я бы сказал, что суть этой темы: окна - это зло, на котором мы, ремонтники, зарабатываем.

Каждый ремонтник окон должен быть Кулибин, Ползунов и братья Черепановы в одном флаконе.

Иначе его не пригласят: замена окон - в другом месте и за другие деньги.

Edited by Windower
Link to comment
Share on other sites

Ты не перепутал? Сейчас за Винкхаусом следует "пилить" в Тульскую область.
Не перепутал. Если бы ты дочитал до конца, то понял бы, что это было год назад.
Link to comment
Share on other sites

А если отделка сделана ? Двигать ответки?
Либо выдвигать ответки в сторону проёма, либо распакечивать створку в этом месте с риском испортить стеклопакет.
Link to comment
Share on other sites

Дорогие коллеги,если Вам нужно снять тяжёлую створку,или балконную дверь с нижней петли,
используйте устройство для перетаскивания мебели (педаль на ролике).

Который год помогает не портить откосы. А, чтобы не попортить подоконник, под ролики стоит подложить дощечку.

Link to comment
Share on other sites

Я бы сказал, что суть этой темы: окна - это зло, на котором мы, ремонтники, зарабатываем....

Мы :) я, лично, так не считаю ...

В этом году уже выдернули еврострип из пвх-окна....

Не стоит в который раз , свое имхо- начиная от организации и заканчивая реализацией, выдавать за нестандартные решения. Нет их здесь.

PS Что мешает иметь в ассортименте, необходимое количество того или иного уплотнителя, что мешает производить работы штатными способами и материалами? Не понимаю. Со всем уважением.

Link to comment
Share on other sites

Не стоит в который раз , свое имхо- начиная от организации и заканчивая реализацией, выдавать за нестандартные решения. Нет их здесь.
Буду очень рад узнать, какие решения считаются стандартными, и по какому стандарту, а какие нестандартными.
Что мешает иметь в ассортименте, необходимое количество того или иного уплотнителя,
Буду очень рад узнать, какие именно уплотнители желательно иметь.
что мешает производить работы штатными способами и материалами?
Буду очень рад узнать, какие способы и материалы считаются штатными, а какие нештатными.

Ещё я буду рад узнать, зачем нужно было выдёргивать Еврострип.

С уважением.

 

Мне вспомнился один случай 10-летней давности.

В санатории ФСБ ремонтировали старые окна по "шведской" технологии (тогда, правда, ещё и названия "шведская" не было).

Мастера получили строгий инструктаж: не врезать везде "десятку" (трубку 10 мм) без разбору, как это они привыкли делать у частных заказчиков, а, как положено: чем больше щель, тем больше диаметр, чтобы из-под наплава не вылезали. За работой мастеров следил начальник участка.

На диковинную технологию посмотреть приехал генерал. Увидев стыки уплотнителей на створках, он спросил: "Это почему тут на одной створке разные уплотнители?"

Побледневший начальник участка произнёс: "По технологии: чем больше щель, тем толще уплотнитель".

Ответ был классическим: "Тут организация военная. Щели могут быть какими угодно, а уплотнитель должен быть одинаковым!"

Link to comment
Share on other sites

Буду очень рад узнать...

Уже обсуждали, ссылки давал ранее, в этой теме, не просматривали? там и обрадуетесь, подробности, увы...

..... А МЕТОД - это самое дорогое, что у нас есть и в студии показан не будет :D
...зачем нужно было выдёргивать Еврострип.

Зачем устанавливать :D

Один из вариантов- так сказать, вопросом на ответ ( иносказательно) - Вы, вместо брючного ремня, веревкой подпоясываетесь? Нет? Что-же , Вы, людям лепите, и окна-зло, и комплектующие , как корове седло подгоняете... без видимых объективных причин.

ЗЫ еврострип из пвх , выдергивали и будем выдергивать :) и не только ...

..... где прошли те горе-ремонтники, повыдергивать Euro-Strip, вставить штатный, а Euro-Strip потом продать или вставить в старуе деревяшки :) И на каждом этапе заработать :)
Edited by P.V.
Link to comment
Share on other sites

Жаль, что я не получил ни одного ответа на свои вопросы.

Много эмоций, и НИЧЕГО по существу.

Ведь главный вопрос: как ремонтировать НЕРЕМОНТОПРИГОДНЫЕ окна так и остался...

корове седло подгоняете... без видимых объективных причин.
С видимыми: деформации, не совместимые с дальнейшей эксплуатацией штатными способами.

На самом деле, никаких особо секретных приёмов ни у кого нет. Хотя, каждый может считать себя владельцем эксклюзивных приёмов - его право.

Если я приду с Еврострипом, а Вы - с новым окном в 8 раз дороже, но по правилам. Кому закажут эту работу?

Если клиенту нужно только, чтобы не дуло из перекошенной створки, а Вы будете объяснять насчёт смены всей устаревшей фурнитуры по правилам, чтобы, не дай Бог, не поставить Еврострип, потому что это - Ваш хороший заработок? И когда после выдранного еврострипа с родным стало поддувать, Вы как это объясните жильцу?

Кстати, что Вы там засовываете: пристекольный или дверной? Уж очень они тугие...

P.S. Замену уплотнителя произвожу только в экстремальной ситуации. В обычной обхожусь правильной расстановкой ответок.

Edited by Windower
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Уважаемые может кто менял китайскую фурнитуру GQ ? Слышал что это клон GU, какая у них взаимозаменяемость по петлям и прижиму?

Edited by anclerobot
Link to comment
Share on other sites

Уважаемые может кто менял китайскую фурнитуру GQ ? Слышал что это клон GU, какая у них взаимозаменяемость по петлям и прижиму?

GQ не стоит того, чтобы ее ремонтировать.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.