svk1980 Опубликовано: 22 сентября, 2010 Share Опубликовано: 22 сентября, 2010 Здравствуйте! Это наверно осенее обострение, но претензии поступают одна за другой, причем 90% не по качеству монтажа или изделий, а по качеству обслуживания, или вот например такие: заказчик после установки изделий не обнаружил на профиле маркировки VEKA на изделиях. В связи с этим заказчик обвиняет нас в мошеничестве. Сегодня выезжал наш специалист, разобрал все окно, но логотипа на самом деле нигде не нашел. То что это мухлюет наш снабженец, я сомневаюсь, это не безопасно для здоровья. Руководство тоже вряд ли пойдет на подмену профиля. Нам представители производителя прислали письмо, в котором утверждают, что логотип ставится только на профиле производимом в России. Однако заказчику сказали, что отсутствие логотипа это нарушение закона, и они этого допустить не могли. Сложилась не совсем здоровая ситуация, не могу понять кто дает дезу. Кто что думает по этому поводу? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachelor Опубликовано: 22 сентября, 2010 Share Опубликовано: 22 сентября, 2010 отсутствие логотипа это нарушение закона Не совсем верно. Не логотипа, а маркировки. И тут речь не о законе, как таковом, а о ГОСТ, по которому можно и не работать, можно работать и по ТУ. Правда ТУ должны быть "не слабее" ГОСТа... Но выкрутиться можно. Тем не менее, возможны варианты, когда у производителя может пролететь короткая партия профилей без маркировки (чернила кончились в принтере). Это большая редкость и вообще говоря брак. Но чтобы НИГДЕ... То есть ни на импосте, ни на коробке, ни на створке, ни на штапиках... Это уже не брак. Это подлог. И тут два варианта. Первый, - Ваш спец не нашёл маркировку потому что не там смотрел, второй, - её действительно НИГДЕ нет. В таком случае, я бы предположил, что окошки сделаны из "левого" клона и Ваш Клиент прав. И прижимайте поставщика к стенке. Пусть ответит, где взял профиль. Проверьте у себя на складе, проверьте у него на складе. Если всё ОК - не дайте уйти снабженцу Нам представители производителя прислали письмо, в котором утверждают, что логотип ставится только на профиле производимом в России. Фуфло Вам гонят и очки втирают. Если в Германии маркировку по RAL не ставить, Розенхайм отзовёт сертификаты в два зелёных свистка. В Европе с этим ещё бюрократизированней чем у нас. Они только в прошлом году отменили DIN на радиус изгиба огурца. И это не шутка, а медицинский факт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Evgen OTK Опубликовано: 22 сентября, 2010 Share Опубликовано: 22 сентября, 2010 Фуфло Вам гонят и очки втирают. Если в Германии маркировку по RAL не ставить, Розенхайм отзовёт сертификаты в два зелёных свистка. В Европе с этим ещё бюрократизированней чем у нас. Они только в прошлом году отменили DIN на радиус изгиба огурца. И это не шутка, а медицинский факт. Скорее всего, речь идет не о маркировке, а о логотипе "Века" (синий ромбик), и его действительно ставят только в Росси, в качестве меры по борьбе с подделками. А так как в Германии, такой проблемы нет (подделок), то там этот логотип действительно не ставят. Может вам попался немецкий профиль. Позвоните на завод в Веку, вам вышлют официальное письмо по этому поводу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 22 сентября, 2010 Share Опубликовано: 22 сентября, 2010 (изменено) Фуфло Вам гонят и очки втирают. Сергей, мы с Векой давно работаем, они ничего не втирают. Речь действительно идет о синем ромбике с надписью VEKA. Ставится он действительно только на профилях, изготовленных в России как раз для таких вот клиентов, как у уважаемого автора темы. В Германии же подобная маркировка на видном месте считается признаком дурного тона. Маркировка профиля по RAL (или ГОСТ) присутствует на всех профилях со стороны стеклопакета у створок, с одной из сторон у импоста, где скорее всего клиент и сможет ее найти, если у него нет "глухого" остекления, и со стороны, противоположной стеклопакету на раме. И еще. Если подскажете, у кого можно реально постоянно брать клон ВЕКИ, коньяк поставлю. Изменено 22 сентября, 2010 пользователем Techno chief Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 22 сентября, 2010 Share Опубликовано: 22 сентября, 2010 Здравствуйте!Это наверно осенее обострение, но претензии поступают одна за другой, причем 90% не по качеству монтажа или изделий, а по качеству обслуживания, или вот например такие: заказчик после установки изделий не обнаружил на профиле маркировки VEKA на изделиях. А вы сами окна делаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachelor Опубликовано: 22 сентября, 2010 Share Опубликовано: 22 сентября, 2010 Может вам попался немецкий профиль. У Сманциха под Троицком новейший и мощнейший завод. У него смешение там на 60 тысяч тонн, линии классные от краусса стоят, да ещё и по-умному левая-правая. У него отличный склад да и вообще они молодцы. Вот говорю так, хотя вроде должны мы конкурентами считаться. У него даже водоподготовка хорошая (почти как у нас вода ) И вот не верю я, что возят сюда немецкий профиль. Вот не верю. И уж совсем не верю, что возят ВСЮ систему, чтобы маркировки и/или логотипа не было видно НИГДЕ. Вот Rehau, например, возит сюда профиль. НО только Brillant, то есть систему. Всё остальное гжельское. А так, чтобы палка оттуда, палка отсюда - увольте. По-моему анриал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachelor Опубликовано: 22 сентября, 2010 Share Опубликовано: 22 сентября, 2010 Речь действительно идет о синем ромбике с надписью VEKA. Я ни в коей мере не хотел сказать, что компания VEKA может вести себя по отношению к Клиенту неадекватно. По-моему это просто исключено. Я предположил, что неадекватно мог повести себя перепродавец. А это бывает. И, если я правильно понял пост, не найдена маркировка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 22 сентября, 2010 Share Опубликовано: 22 сентября, 2010 У Сманциха под Троицком новейший и мощнейший завод. У него смешение там на 60 тысяч тонн, линии классные от краусса стоят, да ещё и по-умному левая-правая. У него отличный склад да и вообще они молодцы. Вот говорю так, хотя вроде должны мы конкурентами считаться. У него даже водоподготовка хорошая (почти как у нас вода ) И вот не верю я, что возят сюда немецкий профиль. Вот не верю. И уж совсем не верю, что возят ВСЮ систему, чтобы маркировки и/или логотипа не было видно НИГДЕ. Вот Rehau, например, возит сюда профиль. НО только Brillant, то есть систему. Всё остальное гжельское. А так, чтобы палка оттуда, палка отсюда - увольте. По-моему анриал Ты не поверишь - реал, реал. Иногда попадается. С каждым годом, правда все реже. Но скорее всего, просто не умеют смотреть. Маркировка по ГОСТу делается методом выдавливания и не всегда ее отчетливо видно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 23 сентября, 2010 Share Опубликовано: 23 сентября, 2010 Ты не поверишь - реал, реал. Иногда попадается. С каждым годом, правда все реже. Но скорее всего, просто не умеют смотреть. Маркировка по ГОСТу делается методом выдавливания и не всегда ее отчетливо видно. Истина сие. А тут нам еще партия пришла с голубой пленочкой на внутренней поверхности рамы вместо фирменной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachelor Опубликовано: 23 сентября, 2010 Share Опубликовано: 23 сентября, 2010 Истина сие. А тут нам еще партия пришла с голубой пленочкой на внутренней поверхности рамы вместо фирменной. Вы разрушаете мою веру в стабильность и повторяемость поставок от VEKA, что собственно является критерием качества. Ай-ай-ай... Я ведь на полном серьёзе считал VEKA одной из лучших компаний на нашем рынке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
skrat Опубликовано: 23 сентября, 2010 Share Опубликовано: 23 сентября, 2010 Качество и геометрия профиля от различных вековских заводов идентичны Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 23 сентября, 2010 Share Опубликовано: 23 сентября, 2010 Но скорее всего, просто не умеют смотреть. Маркировка по ГОСТу делается методом выдавливания и не всегда ее отчетливо видно. Ну тогда диск надо ставить перед калибраторами, ну ведь реально цифры не понять, да еще на спинке рамы. В пазу штапика принтером было бы намного информативней и в глаза не бьет. Всех систем номенклатуру запомнить невозможно, это я со стороны гибки, а если она еще и трудно читабельна на профиле, заставляет совершать лишние телодвижения, когда и без них аврал на полторы недели вперед. Это единственное , что Веке не хватает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachelor Опубликовано: 23 сентября, 2010 Share Опубликовано: 23 сентября, 2010 Маркировка по ГОСТу делается методом выдавливания и не всегда ее отчетливо видно. Что-то я не припомню в ГОСТе требования делать маркировку ИМЕННО методом выдавливания. Честно говоря, я не думал, что на VEKA колёса стоят. А когда был, не обратил внимания. Это довольно старый метод. Я бы даже сказал устаревший. Ставится принтер и печатается в паз штапика или уплотнения. Я полагал, что все нормальные производители именно так и делают. Мы, например, печатаем. Причём печатаем на всё, включая штапики. И печатаем время с точностью до минуты, чтобы если что, посмотреть что за параметры были на машине в этот момент (данные пишутся в лог по-моему раз в 15 секунд) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
skrat Опубликовано: 23 сентября, 2010 Share Опубликовано: 23 сентября, 2010 (изменено) Получали профили Века и с маркировкой тиснением, и с принтерной печатью. ИМХО, чем проще конструкция, тем она надёжнее. В данном случае колесо мне более симпатезирует. У принтера преимущество - читаемость маркировки. Изменено 23 сентября, 2010 пользователем skrat Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachelor Опубликовано: 23 сентября, 2010 Share Опубликовано: 23 сентября, 2010 Получали профили Века и с маркировкой тиснением, и с принтерной печатью.ИМХО, чем проще конструкция, тем она надёжнее. В данном случае колесо мне более симпатезирует. У принтера преимущество - читаемость маркировки. При экструзии давить колесом - влиять на геометрию профиля. Передавил - получил саблю. Недодавил - плохо читается маркировка. Только что получил агентурные данные (самому стало любопытно просто). Что на VEKA, что на Aluplast в России стоят колёса. В Германии стоят принтеры. Причём в Германии колёса уже довольно давно не применяются вовсе. Достоверная информация, но источник не открою Так вот, если возвращаться к исходному посту, то отсутствие маркировки скорее всего говорит о левизне профиля. Ибо российский идёт с тиснением колесом И ЛЭЙБЛОМ, немецкий идёт однозначно с легко читаемой печатью. Финита Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 23 сентября, 2010 Share Опубликовано: 23 сентября, 2010 Получали профили Века и с маркировкой тиснением, и с принтерной печатью.ИМХО, чем проще конструкция, тем она надёжнее. В данном случае колесо мне более симпатезирует. У принтера преимущество - читаемость маркировки. Как не спецу понять, из какого профиля изготовлено окно, не демонтировав или не вынимая штапика. Считаю, что маркировка на раме д.б. в пазу штапика, на створке хоть в фурнитурном Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 23 сентября, 2010 Share Опубликовано: 23 сентября, 2010 Так вот, если возвращаться к исходному посту, то отсутствие маркировки скорее всего говорит о левизне профиля. Да нет, не левый он скорее всего, просто маркировка накатана на спинке рамы, окно уже в проеме без защитных пленок. привет сабле Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachelor Опубликовано: 23 сентября, 2010 Share Опубликовано: 23 сентября, 2010 Да нет, не левый он скорее всего, просто маркировка накатана на спинке рамы, окно уже в проеме без защитных пленок. Напомню: "...Сегодня выезжал наш специалист, разобрал все окно...". Так что, маркировать створку и импост уже не надо? Что-то это попахивает несоблюдением ГОСТа, что в отношении VEKA я как вариант не рассматриваю (ну чессно слово, уважаю контору). И опять же, в норме и штапик маркировать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
skrat Опубликовано: 23 сентября, 2010 Share Опубликовано: 23 сентября, 2010 Да нет, не левый он скорее всего, просто маркировка накатана на спинке рамы, окно уже в проеме без защитных пленок.привет сабле А Сергей ещё бывает на форуме? Думаю он сможет объяснить ситуацию лучше нас. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 23 сентября, 2010 Share Опубликовано: 23 сентября, 2010 При экструзии давить колесом - влиять на геометрию профиля. Передавил - получил саблю. Недодавил - плохо читается маркировка. Колеса там с двух сторон, в качестве упора, так что саблю не получишь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachelor Опубликовано: 23 сентября, 2010 Share Опубликовано: 23 сентября, 2010 Колеса там с двух сторон, в качестве упора, так что саблю не получишь. Ох не всё так просто. Впрочем, я сам такого не видел, - у нас-то принтеры Мне про этот эффект рассказал человек, у которого всего 15-летний опыт работы в экструзии на разных линиях, заводах и странах. Возможно, он недостаточно компетентен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Techno chief Опубликовано: 23 сентября, 2010 Share Опубликовано: 23 сентября, 2010 Напомню: "...Сегодня выезжал наш специалист, разобрал все окно...". Так что, маркировать створку и импост уже не надо? Что-то это попахивает несоблюдением ГОСТа, что в отношении VEKA я как вариант не рассматриваю (ну чессно слово, уважаю контору). И опять же, в норме и штапик маркировать. Нам иногда присылали профиль из Польши. Может, это такой вариант. Вот там не помню, к сожалению, какая была маркировка. Там естественно не ГОСТ, и ромбика этого несчастного не должно быть, а вот какая точно маркировка могут ответить только на Веке. Ох не всё так просто. Впрочем, я сам такого не видел, - у нас-то принтеры Мне про этот эффект рассказал человек, у которого всего 15-летний опыт работы в экструзии на разных линиях, заводах и странах. Возможно, он недостаточно компетентен Я, например, точно не компетентен в изгибе профиля при экструзии за счет барабана для нанесения маркировки. Наверное, ты прав, что не все так просто. Что-то я не припомню в ГОСТе требования делать маркировку ИМЕННО методом выдавливания. Честно говоря, я не думал, что на VEKA колёса стоят. А когда был, не обратил внимания. Это довольно старый метод. Я бы даже сказал устаревший. Ставится принтер и печатается в паз штапика или уплотнения. Я полагал, что все нормальные производители именно так и делают. Мы, например, печатаем. Причём печатаем на всё, включая штапики. И печатаем время с точностью до минуты, чтобы если что, посмотреть что за параметры были на машине в этот момент (данные пишутся в лог по-моему раз в 15 секунд) Уточняю : маркировка с данными ГОСТа на предприятии Века Рус. Допустил неточность в формулировке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 23 сентября, 2010 Share Опубликовано: 23 сентября, 2010 Напомню: "...Сегодня выезжал наш специалист, разобрал все окно...". Так что, маркировать створку и импост уже не надо? Что-то это попахивает несоблюдением ГОСТа, что в отношении VEKA я как вариант не рассматриваю (ну чессно слово, уважаю контору). И опять же, в норме и штапик маркировать. В фильме каком то "Вы видете суслика? -Нет.- А он там есть" Маркировка разглядывается под углом и на блик, на раме на спинке, на створке на фальце, но трудно. Поэтому в пазу штапика она всегда читабельна и на створке достаточно снять только один штапик. Мы штапик не маркируем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
svk1980 Опубликовано: 23 сентября, 2010 Автор Share Опубликовано: 23 сентября, 2010 (изменено) А вы сами окна делаете? Да, делаем все сами. Производство достаточно мощное, чтобы обеспечить работу более 80 точек продаж. Изменено 23 сентября, 2010 пользователем svk1980 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Артем Трофимов Опубликовано: 23 сентября, 2010 Share Опубликовано: 23 сентября, 2010 Да, делаем все сами. Производство достаточно мощное, чтобы обеспечить работу более 80 точек продаж. Уважаемый svk1980! Совершенно случайно оказался свидетелем развернувшейся дискуссии. У меня к вам предложение. Если ситуация с "разбушевавшемся" заказчиком до сих пор не урегулирована, что вполне возможно, раз уж даже в среде профессионалов, для коих собственно и создан этот форум, данный, на мой взгляд, заурядный вопрос перерос в такую бурную дискуссию, передайте ему, я имею в виду заказчика, телефон компании VEKA в Москве (777-53-77) и добавочный номер 1607, позвонив, по которому она (уверен, что это женщина) получит исчерпывающую информацию о маркировке профилей, о том, что в России на наш профиль подделок не существует, а если, таковые и есть, то у них нет рынка сбыта и о том, что Ваша компания работает с нами напрямую, а следовательно она, как заказчик и одновременно уже счастливый обладатель окон VEKA, может спать спокойно, а в свободное от этого умиротворяющего занятия время может наслаждаться видом из своих окон, так как у нее в проеме стоит оригинальный, качественный продукт, произведенный на самом современном оборудовании, при неизменном контроле качества (я, сейчас, имею в виду и ваше производство, благо оно, действительно, таковым и является). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.