JulyNik Опубликовано: 14 ноября, 2009 Опубликовано: 14 ноября, 2009 Добрый день. Помогите, пожалуйста. Ситуация такая. Вызвали замерщика фирмы для дальнейшего изготовления и установки пластикового окна. Приехал. Начал спрашивать меня, как делать замеры: внутри старой рамы или с учетом демонтажа старого окна и рамы соответственно (стена деревянная, он не смог определить, пустая она или нет. хотя легким движением руки под утеплителем виднеется брус). Я, разумеется, не специалист, сказала, чтобы он мерил, как положено. На что он выразил свою растерянность по поводу того, пустая ли эта деревянная стена или нет, можно ли в нее вообще монтировать окно. Убедив меня, что на всякий случай старую раму лучше не выносить, сделал замер нового окна внутри старой рамы. Договор подписали. Окно сделали, доставили, приехал монтажник. За 4 года своей работы он такое увидел впервые. Рассказал нам, что это неправильно, что замерщик не должен консультироваться по поводу замера с клиентом в подобных ситуациях и извернуться, но замеры сделать как следует, в чем его работа и заключается. Да и окно вышло гораздо меньше с тем учетом, что старая рама остается не демонтированная. Мы связались с компанией-исполнителем. Они нам предложили полностью оплатить стоимость уже выполненного окна (70% предоплата была сделана в момент снятия замерок), а потом уже заново заказывать новое окно по новым меркам. Что мне делать? Оплачивать неправильно замеренное и выполненное окно нам как-то ни к чему.
Alex Wolf Опубликовано: 14 ноября, 2009 Опубликовано: 14 ноября, 2009 1. В деревянном доме свои методы установки окон. Пвх окна недостаточно жесткие, для их установки требуется изготовление черновой коробки - обсады. И неважно сколько лет вашему дому. 2. Болтливый монтажник рассказывающий клиенту что он видел и не видел - беда для фирмы. Таких надо сразу в добрый путь. 3. Оплачивать или нет - зависит от договора. Может быть Вы уже нарушаете договор и на Вас идут штрафные санкции. ИМХО - замерщик предложил нормальное бюджетное решение. Установка ПВХ окна вместо переплетов старого деревянного - это нормально, и точно не разрушит Ваш дом. В отличии от варианта установки в ничем не укрепленный проем брусового дома.
JulyNik Опубликовано: 14 ноября, 2009 Автор Опубликовано: 14 ноября, 2009 Дело в том, что ширина непосредственного окна (стекла) чуть ли не в 2 раза сужается по сравнению со старым. Суммарная ширина профиля превышает ширину стекла в нем в итак недостаточно освещенном помещении.
Леха Опубликовано: 14 ноября, 2009 Опубликовано: 14 ноября, 2009 (изменено) Дело в том, что ширина непосредственного окна (стекла) чуть ли не в 2 раза сужается по сравнению со старым. Суммарная ширина профиля превышает ширину стекла в нем в итак недостаточно освещенном помещении. Это естественно. Ведь ширина профиля ПВХ значительно больше чем деревянного. П.С. замерщик пришел делать свою работу - то есть замерять окно. А почему Вы не остановились и не отказались от заказа на этапе замеров если у Вас возникли подозрения? Почему не сравнили с другой фирмой? Неужели у Вас все в городе не думают ни о чем кроме как продать окно и никто не дает консультаций клиенту как ему лучше? Теперь пожинаете плоды своей доверчивости и безответсвенности - безответсвенность - потому что вы не стали брать на себя ответсвенность за свое решение и полностью переложили ответсвенность на фирму. А известно что если хочешь погубить дело - доверь его выполнение незаинтересованному лицу. Вот и получили "что получилось". Изменено 14 ноября, 2009 пользователем Леха
JulyNik Опубликовано: 14 ноября, 2009 Автор Опубликовано: 14 ноября, 2009 Это естественно. Ведь ширина профиля ПВХ значительно больше чем деревянного. ну и получается у нас не окно, а форточка какая-то
Alex IlI Опубликовано: 14 ноября, 2009 Опубликовано: 14 ноября, 2009 Дело в том, что ширина непосредственного окна (стекла) чуть ли не в 2 раза сужается по сравнению со старым. Суммарная ширина профиля превышает ширину стекла в нем в итак недостаточно освещенном помещении. Это естественно. Для установки ПВХ окна требуется монтажный зазор, да и профили пошире деревянных.
JulyNik Опубликовано: 14 ноября, 2009 Автор Опубликовано: 14 ноября, 2009 Нет, Вы мне скажите, как специалисты по окнам Замерщик сам оценивает тип стены или консультируется с клиентом? На сколько это правильно - делать замеры будущего окна внутри старой рамы? Просто я курсы замерщика-монтажника окон не заканчивала......
Alex Wolf Опубликовано: 14 ноября, 2009 Опубликовано: 14 ноября, 2009 Замерщик сам оценивает тип стены или консультируется с клиентом? На сколько это правильно - делать замеры будущего окна внутри старой рамы? И оценивает, и консультируется... Иногда - это единственно верное решение. Для получения увеличенного окна надо снять обшивку бруса, оценить возможность большего проема, выпилить проем необходимый для установки окна нужного размера с учетом черновой коробки, изготовить и установить черновую коробку, установить окно нужного размера. Нужный размер посчитать по площади стекол, а не окна. При наличии окна нужного размера и подготовленных пиломатериалов, можно установить в течении рабочего дня. Только конструктив стены надо точно знать, или провести обследование сняв обшивку.
Леха Опубликовано: 14 ноября, 2009 Опубликовано: 14 ноября, 2009 В том то и дело что установить конструктив стены в брусовом доме иначе чем после демонтажа бывает невозможно. Поэтому монтажник и задавал вопросы в надежде что хозяин квартиры что-то знает. Но никакой замерщик не обладает рентгеновским зрением. И легче всего монтажнику Пи..ть когда он видит проем. Замерщик ИМХО должен был объяснить что световой проем уменьшится и показать как. Тогда ТС мог либо отказаться от размещения заказа либо смириться и этих бы вопросов не возникло.
Alex IlI Опубликовано: 14 ноября, 2009 Опубликовано: 14 ноября, 2009 На сколько это правильно - делать замеры будущего окна внутри старой рамы? Так делают. Когда нет точных данных о структуре стены. Правильней, конечно: Для получения увеличенного окна надо снять обшивку бруса, оценить возможность большего проема, выпилить проем необходимый для установки окна нужного размера с учетом черновой коробки, изготовить и установить черновую коробку, установить окно нужного размера. Нужный размер посчитать по площади стекол, а не окна. При наличии окна нужного размера и подготовленных пиломатериалов, можно установить в течении рабочего дня. Только конструктив стены надо точно знать, или провести обследование сняв обшивку. Только, после озвучивания стоимости этих работ, Вы, наверное, все равно заказали бы то, что получили сейчас. Да и не так много фирм берется за такую работу.
практик Опубликовано: 14 ноября, 2009 Опубликовано: 14 ноября, 2009 ..На сколько это правильно - делать замеры будущего окна внутри старой рамы? .. Старые, "сельсоветовские", дома стеклю именно без демонтажа коробки. Даже подоконники-колоды не трогаю. Иначе стоимость установки всосет в себя демонтаж, новую коробку, сооответсвенно увеличение размеров=цены изделий. Ни разу в старом доме клиент, прикинув наглядно все это, не пошел на расширение светового проема.
JulyNik Опубликовано: 14 ноября, 2009 Автор Опубликовано: 14 ноября, 2009 Но никакой замерщик не обладает рентгеновским зрением. Рентгеновским зрением обладать не нужно для того чтобы в уже подготовленной (снят обойный, оргалитовый слой до досок) к работам деревянной стене легким движением пальца пошевелить. ковырнуть утеплитель и убедиться в том, что стена не пустая! Почему замерщик метал. двери в этом же самом доме приехал снимать замеры, попросил инструмент, снял один из наличников, ковырнул коробку и выполнил верные размеры? Дверь монтировали не в старую коробку, а в дверной проем, как это и должно быть с коном (в оконный проем). Или я не права?
JulyNik Опубликовано: 14 ноября, 2009 Автор Опубликовано: 14 ноября, 2009 Ни разу в старом доме клиент, прикинув наглядно все это, не пошел на расширение светового проема. О расширении речи и не идет! Мы хотели всего лишь новое окно в уже существующий оконный проем, а не в существующую раму.
практик Опубликовано: 14 ноября, 2009 Опубликовано: 14 ноября, 2009 О расширении речи и не идет!Мы хотели всего лишь новое окно в уже существующий оконный проем, а не в существующую раму. .. Убедив меня, что на всякий случай старую раму лучше не выносить, сделал замер нового окна внутри старой рамы. Договор подписали.. В чем суть? Вас убедили, вы подписали, вам поставили, света маловато... Дайте конкретики - фото, размеры до и после, что за дом, какие были старые окна...
Викторович Опубликовано: 14 ноября, 2009 Опубликовано: 14 ноября, 2009 О расширении речи и не идет!Мы хотели всего лишь новое окно в уже существующий оконный проем, а не в существующую раму. Вы фотку Вашего чудо проема можете прислонить к сообщению? Желательно общий вид рамы и места примыкания окна к стенам крупным планом. Тогда можно будет поговорить более детально. А вообще по личному опыту хуже нет снимать размеры окон в таких помещениях ибо слишком велика вероятность ошибки при назначении размеров нового окна. В голове рентгеновский аппарат отсутствует наглухо, а замысел создателя разгадать ой как не просто.
P.V. Опубликовано: 14 ноября, 2009 Опубликовано: 14 ноября, 2009 Мы хотели всего лишь новое окно в уже существующий оконный проем, а не в существующую раму. но сначала Договор подписали.Окно сделали, доставили... Иногда случается изготавливать окна когда и проемов еще нет, все оговаривается в договоре ЗЫ договор дороже денег
Alex Wolf Опубликовано: 14 ноября, 2009 Опубликовано: 14 ноября, 2009 Почему замерщик метал. двери в этом же самом доме приехал снимать замеры, попросил инструмент, снял один из наличников, ковырнул коробку и выполнил верные размеры? Дверь монтировали не в старую коробку, а в дверной проем, как это и должно быть с коном (в оконный проем).Или я не права? Вы не правы. Если, конечно, мы правильно Вас поняли и ваш дом построен из бруса.
tal Опубликовано: 15 ноября, 2009 Опубликовано: 15 ноября, 2009 А вообще по личному опыту хуже нет снимать размеры окон в таких помещениях ибо слишком велика вероятность ошибки при назначении размеров нового окна. В голове рентгеновский аппарат отсутствует наглухо, а замысел создателя разгадать ой как не просто. Не знаю как у кого, у нас в случае сомнений по размерам замерщик сразу предупреждает заказчика о необходимости вскрытия отделки проема. Если заказчик против - замер не производится, сделка не состоялась. И не имеет значения деревянный это дом или панельный.
P.V. Опубликовано: 15 ноября, 2009 Опубликовано: 15 ноября, 2009 Не знаю как у кого, у нас ... У заказчика всегда есть выбор- до заключения договора.
$erge Опубликовано: 15 ноября, 2009 Опубликовано: 15 ноября, 2009 (изменено) У заказчика всегда есть выбор- до заключения договора. JulyNik, так думают 98% покупателей, остальные выигрывают. В большинстве случае достаточно обращения в ОЗПП/РПН. Пришлите "оконной конторе" копию заявления в ОЗПП, 99% что станут покладистыми и ласковыми, ну а далее требуйте! Изменено 15 ноября, 2009 пользователем $erge
Alex IlI Опубликовано: 15 ноября, 2009 Опубликовано: 15 ноября, 2009 ...Смущает другое. Никто из высказавшихся не отметил (точнее не понял), что дом каркасный. От чего же? Мысль такая закрадывается. Но 100% уверенности нет. А если он брусовой? Кто и когда его делал, и как собирал? Конечно, обшивку надо было раздербанить. А если уже устанавливать окно в старую раму, то предупредить заказчика об уменьшении освещенности. З.Ы. Чем меньше таких горе-фирм будет, тем больше будем делом заниматься. Дело не в таких фирмах, вернее, не только в них. Налицо нормальный договор. Заказчица хотела отдать денег и получить пластиковое окно. Фирма хотела получить денег и установить пластиковое окно. Судя по результату, последний (результат) не интересовал ни заказчицу не фирму. Подозреваю, что как всегда главное было цена проекта и стремительность исполнения. JulyNik, так думают 98% покупателей, остальные выигрывают. В большинстве случае достаточно обращения в ОЗПП/РПН. Пришлите "оконной конторе" копию заявления в ОЗПП, 99% что станут покладистыми и ласковыми, ну а далее требуйте! Действительно. Закон о ЗПП содержит ряд беспроигрышных пунктов. Знаю даже одного профессионального экстремиста, который даже Макинтош сумел обуть. Ну, на фиг нам эта левая компьютерная фирма на российском рынке. Когда у нас классного Билла Гейтса в избытке. ЗЫ. Ни коим образом не оправдываю обсуждаемую здесь фирму: не руководство, не замерщика, не, тем более, монтажников.
$erge Опубликовано: 15 ноября, 2009 Опубликовано: 15 ноября, 2009 (изменено) В брусовой и в любой другой материал стен утеплитель должен устанавливаться снаружи. Принцип увеличения паропроницаемости слоев в сторону улицы. Допустимо, но нежелательно, когда заказчик профан и совершенно недопустимо такое со стороны оконной организации в лице замерщика. Насчет Билла Вы конечно правы, но ведь никому не хочется выступать в роли подопытного кролика. В данном случае так и произошло. Уверен, в следующий раз этот горе-замерщик возьмет как минимум монтировку с собой и, либо докопается до сути буквально, либо внесет изменения в договор об изготовлении по размерам, представленным заказчиком. Конечно, при наличии хотя бы положительного IQ. ЗЫ знаю человека, который основываясь на ЗоЗПП предъявил претензии ашану из-за того, что 150-рублевый мяч треснул по шву. Он требовал ремонт (!) Изменено 15 ноября, 2009 пользователем $erge
P.V. Опубликовано: 15 ноября, 2009 Опубликовано: 15 ноября, 2009 В большинстве случае достаточно .... «дело верши, да не спеши»..., в данном случае мало конкретики... если, конечно, речь идет о технической стороне вопроса.
Windower Опубликовано: 15 ноября, 2009 Опубликовано: 15 ноября, 2009 (изменено) в следующий раз этот горе-замерщик возьмет как минимум монтировку с собой,выломает раму, обрушит стену и, либо докопается до сути буквально, либо внесет изменения в договор об изготовлении по размерам, представленным заказчиком. Изменено 15 ноября, 2009 пользователем Windower
tal Опубликовано: 16 ноября, 2009 Опубликовано: 16 ноября, 2009 выломает раму, обрушит стену рама НЕ несущий элемент здания, даже если ее выдирать прицепив за трос автомобиля, то стена рухнуть не должна
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас