alilu Posted November 3, 2009 Share Posted November 3, 2009 Добрый день Ситуация: начинаем предлагать особо прижимистым клиентам окна эконом- серии из профиля с более тонкими стенками и только с поворотной фурнитурой и неполным прижимом. Клиента предупреждаем обо всех недостатках. НО: в договоре прописаны гарантийные условия для "нормальных" окон. Необходимо: прописать технические условия, при которых данные окна будут функционировать более-менее нормально и при каких условиях возможны продувания итп. Это нужно для того чтобы от клиента мы могли услышать примерно следующее "Да, мне нужно именно такое дешевое окно и я осознаю то, что при сильных ветрах на моем девятом этаже велика вероятность продувания и я не буду вам звонить с воплями У МЕНЯ ДУЕТ!" и он мог под этим подписаться Вопрос: был ли у кого-нибудь опыт такого документирования? Поделитесь, если не жалко) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Викторович Posted November 3, 2009 Share Posted November 3, 2009 (edited) Добрый день Напишите честно в договоре Мы поздравляем Вас с приобретением откровенного гофна Edited November 3, 2009 by sh-mon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лейка Posted November 3, 2009 Share Posted November 3, 2009 (edited) Добрый деньСитуация: начинаем предлагать особо прижимистым клиентам окна эконом- серии из профиля с более тонкими стенками и только с поворотной фурнитурой и неполным прижимом. Клиента предупреждаем обо всех недостатках. НО: в договоре прописаны гарантийные условия для "нормальных" окон. Необходимо: прописать технические условия, при которых данные окна будут функционировать более-менее нормально и при каких условиях возможны продувания итп. Это нужно для того чтобы от клиента мы могли услышать примерно следующее "Да, мне нужно именно такое дешевое окно и я осознаю то, что при сильных ветрах на моем девятом этаже велика вероятность продувания и я не буду вам звонить с воплями У МЕНЯ ДУЕТ!" и он мог под этим подписаться Вопрос: был ли у кого-нибудь опыт такого документирования? Поделитесь, если не жалко) Подписываться под приговором, что по окнам в дальнейшем будут притензии, что-то как-то не очень хочется. Поэтому окна эконом класса для меня и для моего заказчика Evroline с фурнитурой Roto NT без приблуд, да и со стеклопакетом 1к-24i мм. Лучше не размещенный заказ чем гемморой на душу. Разница в стоимости ныбора из турецкой фурнитуры без гарантии, однокамерного стеклопакета и говененького профиля на розничных заказах копеечная, с одно-двух-трехкомнатной квартиры на "один раз в магазин сходить". Поэтому лучше уменьшить прибыль и продать Заказчику качественный товар, чем толкать фуфло. Edited November 3, 2009 by Лейка Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nobel Posted November 3, 2009 Share Posted November 3, 2009 (edited) Сам я дилер ПОЗ завода, с соответствующим договорм. Изредка возникает желание изменить в тихушу поставщику с его жестким договором, предлогать че нить более дешевое, чем КВЕ. Но, глянув в журнал заказов , те заказчики, что заказывают по цене на грани своих пониманий, что готовы отдать за товар и услуги.... от них одни проблеммы, и эти деньги на них заработаные- самые тяжелые деньги, так их (денег) и не много . В очередной раз решаю- нужна новая фишка в предложении иль в рекламе. Лучше больше своих (по понятиям) клиентов, чем искать гемор на ..... При заказе рассуждения такие- такие-же белые, пласмассовые, Через время- там мне чет нада..... В сад! Edited November 3, 2009 by Alex Wolf премодерация на неделю за необходимость цензуры. Научитесь излогать свои мысли грамотно и цивилизованно, здесь не помойка! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Захаров Сергей Posted November 3, 2009 Share Posted November 3, 2009 Уважаемые ! Любые окна должны соответствовать требованиям ГОСТа и иметь сертификат с заявленным коэффициентом сопротивления . Требования к запорной фурнитуре, профилю и стеклопакетам описаны очень детально. Поэтому писать, что Вы собираетесь продавать ДРУГИЕ окна смысла нет ! На ДВ в настоящее время активно торгуют Фор-ардом который для наших условий никак не подходит (внешняя стенка 2,5мм, внутренняя 2мм) но тем не менее его активно покупают и ставят по цене дороже 58ой Веки. С легким ехидством ждем испытания зимой. В целом, действительно наметилась тенденция продажи супер эконома, не соответствующего градостроительным нормам региона, в которых продают данную продукцию, но поскольку заводы переработчики сами окна не устанавливают, они перед потребителем честны, они же не виноваты, что выпускаемая ими продукция подходит только для условий Турции и Крыма. Это как продажа просроченного товара на рынке, есть нельзя, но пенсионеры бойко покупают. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DeDmitry Posted November 4, 2009 Share Posted November 4, 2009 На стройрынках успешно продают деревянные окошки без уплотнений, со шпингалетами, некрашеные, а иногда и нешкуреные, без стекол и штапиков.... Думаете эти окна несоответствуют ГОСТ? Соответствуют! Они же способны выполнять основную функцию - закрывать "дыру в стене для свету и воздуху" от ветра, дождя и снега А классы разных проницаемостей подберите по ГОСТ 23166 или намишите "вне класса" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted November 4, 2009 Share Posted November 4, 2009 Поэтому лучше уменьшить прибыль и продать Заказчику качественный товар, чем толкать фуфло. Подписываюсь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alilu Posted November 5, 2009 Author Share Posted November 5, 2009 Хочется встать в позу на все вышесказанное, но не буду на самом деле мы не стремимся продавать дешевые окна. Мы просто говорим о том что мы можем вам продать дешево товарищи, если уж вы очень хотите. А все ТУ и договора нам нужны для подстраховки, мало ли какие люди найдутся, еще в суд захотят идти... Главное, чтоб документация была и в открытом пользовании а Само это Г**** выглядит следущим образом: Bauline, Winkhaus (поворотная створка), подоконник ростовский, без м.с., монтаж без паро- и гидро изоляции. Стеклопакет 4-16-4 ( дистанционная рамка металлическая), стекло М1 . Все Вообщем то далеко не Г* и не турция. Просто дешево и сердито) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
А.С. Posted November 5, 2009 Share Posted November 5, 2009 с одно-двух-трехкомнатной квартиры на "один раз в магазин сходить". Умножте всё это примерно на 600 и получите сумму..которая позволит среднему дилеру...оплатить рекламу ..офис...зарплату продавалкам..и прочие расходы ...Пока будет спрос на..."подешевле" сколько мы бы не обсуждали хорошо это или плохо ... Так вот даже самых праведных...этот спрос заставит продавать дешёвку что бы выжить ... Наступает зима...может самая худшая в оконной отрасли из всех....Новые игроки вошедшие в этом году на этот рынок в особенности бывшие монтажники ..сделают всё что бы цена упала до ...минимума...даже сами того не подозревая... но они завалят к весне всю оконку в глубокую яму особенно в регионах....это по частнику ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skrat Posted November 5, 2009 Share Posted November 5, 2009 Хочется встать в позу на все вышесказанное, но не будуна самом деле мы не стремимся продавать дешевые окна. Мы просто говорим о том что мы можем вам продать дешево товарищи, если уж вы очень хотите. А все ТУ и договора нам нужны для подстраховки, мало ли какие люди найдутся, еще в суд захотят идти... Главное, чтоб документация была и в открытом пользовании а Само это Г**** выглядит следущим образом: Bauline, Winkhaus (поворотная створка), подоконник ростовский, без м.с., монтаж без паро- и гидро изоляции. Стеклопакет 4-16-4 ( дистанционная рамка металлическая), стекло М1 . Все Вообщем то далеко не Г* и не турция. Просто дешево и сердито) Какой бы грамотный договор вы не составляли, Заказчик сможет опустить вас через суд на нормальные окна Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лейка Posted November 5, 2009 Share Posted November 5, 2009 Хочется встать в позу на все вышесказанное, но не будуна самом деле мы не стремимся продавать дешевые окна. Мы просто говорим о том что мы можем вам продать дешево товарищи, если уж вы очень хотите. А все ТУ и договора нам нужны для подстраховки, мало ли какие люди найдутся, еще в суд захотят идти... Главное, чтоб документация была и в открытом пользовании а Само это Г**** выглядит следущим образом: Bauline, Winkhaus (поворотная створка), подоконник ростовский, без м.с., монтаж без паро- и гидро изоляции. Стеклопакет 4-16-4 ( дистанционная рамка металлическая), стекло М1 . Все Вообщем то далеко не Г* и не турция. Просто дешево и сердито) Вы сами ответили на свой вопрос, прописывайте весь ваш ассортимент в вашем договоре-тех.задании, а что касается дует-недует, тут уж извините какую гарантию на монтаж и обслуживание даете, столько и будете ездить за "дешево и сердито". Учится ходить по лезвию бритвы надо тоже уметь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лейка Posted November 5, 2009 Share Posted November 5, 2009 (edited) Умножте всё это примерно на 600 и получите сумму..которая позволит среднему дилеру...оплатить рекламу ..офис...зарплату продавалкам..и прочие расходы ...Пока будет спрос на..."подешевле" сколько мы бы не обсуждали хорошо это или плохо ...Так вот даже самых праведных...этот спрос заставит продавать дешёвку что бы выжить ... Наступает зима...может самая худшая в оконной отрасли из всех....Новые игроки вошедшие в этом году на этот рынок в особенности бывшие монтажники ..сделают всё что бы цена упала до ...минимума...даже сами того не подозревая... но они завалят к весне всю оконку в глубокую яму особенно в регионах....это по частнику ... Впору открыть опрос у кого какой процент дешевых окон из всего объема продаж. Не знаю как у вас, но у нас заказчики особенно не экономят на себе... Если конечно не черпать их из периодики в разделе "заказы для пенсионеров". В свое время давали рекламу, и зачерпнули низший сегмент рынка, заказы по одному окну с однокамерным заполнением. Фиг тут и рекламу окупишь - заказов с гулькин нос. Может я и неправ, но это мой опыт и факты. В Москве яма слишком глубока, дна не видать... а вот в регионах согласен время Ж... может зимой наступить. Edited November 5, 2009 by Лейка Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dan-K Posted November 5, 2009 Share Posted November 5, 2009 (edited) На самом деле клиент может идентифицировать некачественные окна только по одному параметру: дует-не дует. Частично разрулить данную проблему в возникшую в результате использования ........... профиля и такой же ......................фурнитуры и тонкого-тонкого армирования - можно попытаться следующим способом- замена штатного дешевого уплотнителя прямо на дому у заказчика на нестандартный уплотнитель с большей глубиной и большей площадью прилегания чем штатный... Учитывая сколько ................... эконом окон поставлено - спрос на услуги сервиса по заамене уплотнителя - будет просто бешенным... Edited November 5, 2009 by Dan-K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
masterOK Posted November 5, 2009 Share Posted November 5, 2009 Какой бы грамотный договор вы не составляли, Заказчик сможет опустить вас через суд на нормальные окна Грамотный договор только поможет сократить количество бестолковых и назойливых звонков , но в случаи серьезного разбирательства в комиссиях и судах все это филькина грамота. Делайте хорошие окна .... продавайте хорошие окна .... монтируйте хорошие окна ... ремонтируйте хорошие окна )))) В России нельзя делать плохо и еще официально об этом уведомлять !!! Нагружать потребителя условными договорами, бессмысленно !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alilu Posted November 5, 2009 Author Share Posted November 5, 2009 всем спасибо. вопрос снят. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted November 5, 2009 Share Posted November 5, 2009 Стеклопакет 4-16-4 ( дистанционная рамка металлическая), стекло М1 А что у Вас в Астрахани зимы теплые? Поставьте хоть 4-16-4И.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wikki7771 Posted November 6, 2009 Share Posted November 6, 2009 Мы продаем и элитные немецкие окна и дешевые из российского профиля, заказчику много объясняешь их характеристики и отличия, многие заказывают еще дешевле в другом месте! ПРО СЕБЯ ДУМАЕШЬ ВОТ НАМУЧАЮТСЯ. А на самом деле продажи так упали и еще и такого веселого сезона не было 9 лет. И не знаешь, что уже говорить и в договоре прописывать! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alilu Posted November 6, 2009 Author Share Posted November 6, 2009 А что у Вас в Астрахани зимы теплые? Поставьте хоть 4-16-4И.. Для нас ( в смысле региона) 4-16пвх-4к... еще задуматься можно ставить или нет)))так что 4-16-4 это нормальный стп для нашего климата........ зимой обычно -5 или около нуля.... правда бывали аномалии до -17. С москвой не сравнить)Единственная проблема--это ветра Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dvim Posted November 6, 2009 Share Posted November 6, 2009 Кстати был в сочах поразился - у них в пятиэтажке 70х годов стояли окна с 1 стеклом.... А Астрахань это тоже юг.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лейка Posted November 7, 2009 Share Posted November 7, 2009 (edited) Кстати был в сочах поразился - у них в пятиэтажке 70х годов стояли окна с 1 стеклом....А Астрахань это тоже юг.... То-то я смотрю мы зимой в Астрахань на короткий ледостав ездим порыбалить...ага курорт понимаешь ли. Edited November 7, 2009 by Лейка Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alilu Posted November 9, 2009 Author Share Posted November 9, 2009 То-то я смотрю мы зимой в Астрахань на короткий ледостав ездим порыбалить...ага курорт понимаешь ли. Места для рыбалки и сам город несравнимы в плане погоды) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лейка Posted November 9, 2009 Share Posted November 9, 2009 (edited) Места для рыбалки и сам город несравнимы в плане погоды) А снега и льда тоже в городе нет, и минусовых температур? Да и помимо города Астрахани вокруг навалом др. маленьких населенных пунктов. Edited November 9, 2009 by Лейка Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alilu Posted November 9, 2009 Author Share Posted November 9, 2009 А снега и льда тоже в городе нет, и минусовых температур? Да и помимо города Астрахани вокруг навалом др. маленьких населенных пунктов. ммм.у меня лично в двух квартирах стоят уже лет (дай бог памяти) не меньше пяти окна КБЕ 58 мм, стп 4-16-4. Ноу проблем) и не одна я такая. Так что энергосберегающие стеклопакеты не обязательное условие для нашего климата. Проверено на собственном опыте. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.